Всем привет!
Я новичок на этом форуме (хотя и читаю его уже 2 года как), но написать чё-нибудь все было никак. Но после сегодняшнего Дня Города (Питера) и под влиянием пары-тройки литров пива и вечернего просмотра третьего эпизода в третий раз, я решился попробовать присоединиться к сему достойнейшему сообществу знатоков Звездных Войн. Ну а для полноценного вхождения в коллектив, так сказать, то я, как новичок, обязан предоставить на ваш суд и трезвую оценку нечто вроде курсовой работы. И название сей скромной работы -
«Распределение Силы между людьми (и нелюдьми)».

Цель: попытаться разобраться почему и из-за чего ситхи (ситх - 1шт.) победили джедаев (джедаев ~10000шт.), а после (через ~ 20 лет) джедаи (джедаи - 1шт.) одолели ситхов (ситхи - 2шт.).
Материал - фильмы, 6 эпизодов.
Метод решения задачи - проведение параллелей между Силой и Интернетом (как ни странно).
Поехали:
- предположим что Светлая Сторона Силы (в дальнейшем - ССС) и Темная Сторона Силы (в дальнейшем - ТСС) - это провайдеры,
предоставляющие доступ к Силе;
- предположим что провайдеры ССС и ТСС имеют каждый по каналу к Силе и эти каналы равны по пропускающей способности (100%);
- предположим что у провайдера стоит некий прокси-сервер, дающий каждому пользователю Силы выделенный доступ к этой самой Силе, причем «толщина» выделенки для каждого пользователя зависит:
1.От числа всех пользователей Силы (в сумме 100%);
2.От способности пользователя захапать или потерять Силу.
Пример - имеется 3 джедайчика:
первый виртуозно владеет Силой и имеет 50% доступ к ней ( то есть Ѕ пропускной способности провайдера):
второй средненько и ему доступны его законные 33%;
третий плохо разбирается в Силе и потому довольствуется 23%,
и тут внезапно джедайчики нашли четвертого и побрубили его к своему провайдеру и ситуация тут же немного изменилась - четвертый начал пользоваться Силой в районе 9% и посему у первого оказалось - 47%, у второго - 30%, а у третьего - 20%.
Затем третий внезапно перестал пользоваться Силой у своего провайдера (либо помер, либо перешел к другому провайдеру и тогда его канал перераспределили между оставшемися. И не исключаются ситуации что один джедайчик стал уверенней пользоваться Силой или наоборот. Так что если так можно выразиться - «в движении всегда Сила».
К чему это я веду?
Рассмотрим ситуацию в фильмах:
Эпизод 1:
К ССС-провайдеру подрублены ~ 10000 юзверей. Предполагаемое распределение Силы:
Йода - 20% (самый умный, мудрый, старый и самый маразматичный);
Совет джедаев - 20% (11 супер-пупер-мега джедаев ну и может быть Квай-Гон);
Остальные джедаи - 60% (примерно на ~ 10000 джедаев, в их числе Ови-Ван, ).

К ТСС-провайдеру подключены 2 (два) юзера:
Дарт Сидиус - 90% («гудбай Йода» называется это);
Дарт Мол - 10% (щедро с ним АднАкА поделились.

И все вроде в равновесии, как вдруг Квай-Гон втыкает в ССС нового юзверя - Анакина Скайуокера, а тот оказывается Избранным и начинает жадно оттяпывать Силу. В итоге:
1. Йода и Совет джедаев немного потеряли в Силе, что позволило 90% Дарту Сидиусу еще лучше маскироваться от них стать канцлером.
2. Героически пал «обеССиленный Квай-Гон.
3. Его Силовой канал тут же оттяпал оказавшийся наподалеку Оби-Ван.
4. Дарт Мол перешел на новый уровень и стал 15-процентным.
5. Оби-Вану очень повезло…

Эпизод 2:
ССС:
Йода - 15% (ну и дает этот Избранный!!!);
Совет джедаев - 15% (и Оби-Ван);
Джедаи - 55%;
Анакин - 15 % (совсем озверел).

ТСС:
Дарт Сидиус - 80% (слишком много политики добавилось);
Дарт Тиранус - 20% (бывший джедай).

Происходит махач на Геонозисе:
1. От ССС отпадает куча юзверей-джедайчиков;
2. Анакин с Оби-Ваном стали Ссильне;
3.Йода стал немного круче, но этого хватило чтобы осознать что темная сторона все заволокла.

Эпизод 3:
ССС:
Йода - 15% (опять немного потерял);
Совет джедаев - 10% (дорогу Избранному!!!);
Джедаи - 45%;
Анакин - 30%!!! («Мои Силы возросли вдвое» - Анакин, 3 эпизод).

ТСС:
Дарт Сидиус - 75% (мало бюрократов, так еще и война!);
Дарт Тиранус - 25 %.

События:
1. В махаче Анакин - Тиранус с перевесом в 5% победил Анакин и торжественно перешел на следующий уровень;
2. Дарт Сидиус является счастливым обладателем 100% Силы!!!
3. 100% Сидиус артистично шинкует четырех членов Совета джедаев.
4. Анакин подключается к ТСС и Сидиус отдает ему 40% Силы! (Дарт Вейдеру Сила нужнее - целый храм вырезать надо, а Палпатину опять с только с бюрократией воевать да Империю строить);
5. Джедаи стали постепенно становиться все круче и круче… но поздно…
6. В связи с резким уменьшением популяции джедаев Йода становиться 50%,Оби-Ван 30%, ну и 20% на оставшихся.
7. 50% Йода идет на 60% Палпатина… и еле уползает;
8. 40% Дарт Вейдер машется с 30% Оби-Ваном…
9. Оби-Вану опять повезло…

Эпизод 4:
ССС:
Джедаи исчезли, Йода медитирует в болоте, Ови-Ван в пустыни и еще один джедай-каамаси на Альдераане. Итого:
Йода - 50% (умедитировался);
Оби-ван - 40% (домедитировался);
Джедай-каамаси - 10% (заныкался).

ТСС:
Палпатин - 60%;
Дарт Вейдер - 40%.

События:
1. Оби-Ван подключает к ССС Люка Скайуокера - 10%.
2. Трое оставшихся джедая немного теряют в Силе.
3. Из-за этого джедая-каамаси не успел слинять с Альдераана.
4. Оби-Ван опять стал 40% и встретился с 40% Дартом Вейдером.
5. Поскольку Люк был частью плана мщения, то Оби-Ван жертвует собой.
6. Йода становиться 80%.(а зачем ему на болоте больше?).
7. А Люк - 20% и поэтому уверенно взрывает Звезду Смерти.

Эпизод 5:
ССС:
Йода - 80%
Люк - 20%

ТСС
Палпатин - 60%
Дарт Вейдер - 40%

События:
1. Люк обучается у Йоды и становится 30%, а Йода - 70%
2. Люк уверенно повторяется путь Анакина и превращается в киборга.

Эпизод 6:

Тоже самое
События:
1. Йода сливается с болотом.
2. Люк становится 100%, правда ему столько и нафиг не нужно, но он - единственный юзверь ССС.
3. Люк встречается с 40% Дарт Вейдером и своими 100% воздействует на него.
4. Дарт Вейдер озадачивается…
5. 100%-процентного Люка никак не может зажарить 60% Палпатин.
6. Дарт Вейдер видит мощь ССС, оставляет ТСС и становиться 50%!
7. Палпатин неожиданно становиться 100%!!!!! Но нафиг ему эти 100% в шахте?
8. Анакин уходит в Силу и Люк снова становиться !00%!

P.S. всякие там дженсараи и ведьмы Датомира - не в счет, т.к. они уравновешивают и себя и друг друга.

Уф. Вроде все!
Жду отзывов!

Неплохо, как на меня. Нечто вроде моих собственных прикидок на тему равновесия. Хотя у меня без процентов и не выкладывалось.

Очень интересная гипотеза, несмотря на мою неприязнь к сведению фактов на математику

Слишком многое в этих расчетах завязано на равенство. На самом деле знаки скорее "меньше или равно", от чего все расчеты идут.............

......но что-то в этом есть, да? Можно просто опереться на эту "курсовую" и построить цельную гипотезу, где не будет таких схематичных натяжек. С учетом "меньше или равно".

У меня тоже были аналогичные предположения но до такого вот я еще н едоходил

Кстати, а может предназначение Анакина привести Силу к равновесию было вовсе не в том, чтобы убить ситов, а в том, чтобы перебить джедаев - их стало слишком много и ОНИ нарушили равновесие?

GibajD
Это уже давно стало ясно

Спасибо за критику. Я по профессии я аналитик и обожаю математику, но с процентами похоже все же переборщил.
Но главные мысли сей теории таковы:
В первых, она по моему неплохо объясняет почему джедаи не смогли углядеть в Палпатине ситха и почему он смог их переиграть, несмотря на кочественное соотношение сил. Дарт Сидиус оказался, как его здесь уже обзывали, настоящим уберситхом с огромным Силовым потенциалом и умением направить его в нужную сторону.
И во вторых, вспоминаем как во втором эпизоде граф Дуку одной лишь молнией легко вывел Анакина в аут. И смотрим как в шестом эпизоде Император несколько раз сообщал Люку что вот-вот убьет его, но ну никак не мог зажарить Люка, а ведь он гораздо Сильнее Дуку, не так ли? А под конец Палпатин так увлекся пропеканем слишком молнееупорного джедая, что совсем потерял контроль над собой и... над Вейдером. И когда Палпатин улетел таки в шахту, то Люк тут же без всяких усилий вскочил на ноги.
И кстати вопрос - а от чего все-таки умер Император? И куда вела эта шахта?
Ибо, если она вела в главный реактор, то Палпатин летел бы ну никак ни несколько секунд.

А как же джедаи, переходящие на ТС? Квинлан Вос, Асаджж Вентресс, Сора Балк? Они ведь явно не ослабляли Дуку и Сидиуса.

Любопытно... Но, мне так кацца, что есть несколько "но":
1. среди всех этих % и подсчётов очень странно (я бы даже сказал - пошло ) смотрятся пункты из разряда "опять повезло".
2. ведь были во время ОТ ещё и другие джедаи - Мара, Морган Катарн... Как же они влияли на Силу? Или здесь имелись ввиду только фильмовые герои?
А в остальном - весьма неплохая версия.

Интересно. Два замечания:
1. Система в которой существует всего два ситха на Галактику существовала если не ошибаюсь тысячу лет.Что им мешало порвать джедаев раньше?
2. Зачем джедаи расплодили свой орден 10000шт. если это ставило их в проигрышное положение?

В 6 эпизоде мы видим Тёмного Люка, именно поэтому его не стал дальше учить Йода (предположительно), и именно благодаря Тёмной Стороне он победил Вэйдера в схватке (это 100%).

[и]И кстати вопрос - а от чего все-таки умер Император? И куда вела эта шахта?
Ибо, если она вела в главный реактор, то Палпатин летел бы ну никак ни несколько секунд.[/и]
Куда в самом деле вела шахта??????????

Dart Garier
Чё-то, малость оффтоп пошёл...

Не все таки что тут не сходится. Почему Оби-Ван всегда везет? и почему например у Анакина все время скачет скала Силы ?
Кстати тогда получается что Видну , который был мастером фехтования , был умным, опытным Джедаем - все равно против Анакина не имел шансов в бою.

Sithoid
А как же джедаи, переходящие на ТС? Квинлан Вос, Асаджж Вентресс, Сора Балк? Они ведь явно не ослабляли Дуку и Сидиуса.

Скажу честно - не слышал я про них. Когда они переходили?

Entuors
среди всех этих % и подсчётов очень странно (я бы даже сказал - пошло ) смотрятся пункты из разряда "опять повезло".

Ок. Везенья нет - так за нас решила Сила
ведь были во время ОТ ещё и другие джедаи - Мара, Морган Катарн... Как же они влияли на Силу? Или здесь имелись ввиду только фильмовые герои?

В основном да - фильмовые герои.
Мара - имелось в виду Мара Джейд, так? Ну так она и не была никаких ни светлым, ни темным джедаем - нейтрал одним словом.
Морган Катарн - кто это?

Minamoto
Система в которой существует всего два ситха на Галактику существовала если не ошибаюсь тысячу лет.Что им мешало порвать джедаев раньше?

а. думали каким макаром это сделать
б. попытки порвать джедаев раньше были. Подтверждение - слова Йоды о том что "двое их всегда, учитель и ученик". Йоде меньше тысяче лет. Откуда он знал про ситхов?

Зачем джедаи расплодили свой орден 10000шт. если это ставило их в проигрышное положение?

обычная самоуверенность

Doje
В 6 эпизоде мы видим Тёмного Люка, именно поэтому его не стал дальше учить Йода (предположительно), и именно благодаря Тёмной Стороне он победил Вэйдера в схватке (это 100%).

Темный Люк? Где он?
Есть Люк в гневе.
Побыть недолго в гневе - не равно быть на темной стороне.
На пути к ней - да.

Dart Garier
Куда в самом деле вела шахта??????????

Это не ответ на поставленный вопрос

Perrin
Кстати тогда получается что Видну , который был мастером фехтования , был умным, опытным Джедаем - все равно против Анакина не имел шансов в бою.

Сила - Силой, но опыт с мастерством придет лишь с годами.

Borik
Темный Люк? Где он?
ИМХО, с самого начала 6 эпизода.
1. Люк "душит" гаморреанцев в дворце Джаббы, но Светлый Джедай никогда не использует Силу для нападения.
2. Он далеко не всему выучился, но Йода не стал его дальше учить.
3. Он одет в чёрное (а по словам Лукаса, цвет в Звёздных Войнах имеет своё значение.)

Есть Люк в гневе.
Побыть недолго в гневе - не равно быть на темной стороне.
На пути к ней - да.
Убей Люк Палпатина или Вэйдера — и он пройден. Весь путь от Света до Тьмы — один шаг.

Doje
Люк "душит" гаморреанцев в дворце Джаббы, но Светлый Джедай никогда не использует Силу для нападения.
1. мелкие шалости
2. Люк к тому времени еще не стал "Светлым джедаем"

Он далеко не всему выучился, но Йода не стал его дальше учить.
перестал учить потому что улетел в Силу

Он одет в чёрное (а по словам Лукаса, цвет в Звёздных Войнах имеет своё значение.)
1.Типа по анологии с Анакином, да?
2.Какого цвета одежда у Ки-Ади-Мунди?

Убей Люк Палпатина или Вэйдера — и он пройден. Весь путь от Света до Тьмы — один шаг.
Да ну?!!
Сколько времени Анакин шел по этому пути?

Borik
1. мелкие шалости
"...для нападения — никогда!" ©Йода.
2. Люк к тому времени еще не стал "Светлым джедаем"


перестал учить потому что улетел в Силу
Именно не захотел: "Ты уже всему научился..."

1.Типа по анологии с Анакином, да?
Лукас говорил о смысле цвета в классической трилогии.
2.Какого цвета одежда у Ки-Ади-Мунди?
Я не помню кто это. Но для главных героев такие детали имеют значение. В 4 и 5 эпизодах Люк в белом, в 6 — в чёрном.

Да ну?!! Сколько времени Анакин шел по этому пути?
Ответом будет — "Возвращение Джедая".

Если тебе нужно доказательство, а-ля доказательство теоремы, то его нет. Всё на уровне восприятия — я вижу Тёмного Люка.

Doje
"...для нападения — никогда!" ©Йода.
Глупость какая - джедаи всегда использовали Силу, как в защите, так и в нападении.
С помощью Силы в бою контролировали удары мечем, с помощью Силы непревзойденно управляли истребителями... продолжить?

Джедаям была выдана лицензия на убийства - кого считали нужным, того и валили или калечили (1,2,3 эпизоды) и ничей закон им был не указ. Так что же, считать что легкое придушение есть проявление Темной стороны, а хладнокровное убийство десятков и сотен(в случае с Люком - миллионов) живых существ - Светлой стороны?

Поясняю - Люк к тому времени не стал еще джедаем. Подтверждение этого - слова Йоды о том что для окончания учебы, Люк должен завалить Вейдера.



Именно не захотел: "Ты уже всему научился..."

1. Так в чем проблема?! Раз Люк всему уже обучился, так можно и отдохнуть.
Или ты интерпретируешь высказывания Йоды так, как удобно тебе? Этой фразе безаговорочно верю, а этой нет. Ты противоречишь сам себе:
"...для нападения — никогда!" ©Йода. - для тебя закон
"Ты уже всему научился..." - ложь, Йода просто не захотел учить дальше.

2. Ты знаешь как именно Йода решил обучить Люка?
Я почему-то считаю, что Йода обучил и сделал Люка джедаем нового времени, не забивая ему голову храмовой моралью.

Лукас говорил о смысле цвета в классической трилогии.
Лукас много чего говорил и не все то о чем он говорил оказалось правдой.
А цвет одежды у Ки-Ади-Мунди все-таки черный. И что дальше?

Ответом будет — "Возвращение Джедая".
ответ не понят

я вижу Тёмного Люка.
Я вижу одетого в черное облачения джедая.

Borik
Ответом будет — "Возвращение Джедая".
ответ не понят
Ты спросил, долгим ли был путь Энэкина на Тёмную Сторону. Я предположил, что этот путь как минимум не дольше пути обратного.

Ты знаешь как именно Йода решил обучить Люка?
Я почему-то считаю, что Йода обучил и сделал Люка джедаем нового времени, не забивая ему голову храмовой моралью.
Как ты интепретируешь видение, в котором Люк убивает себя облачённого в доспехи Вэйдера? Почему, чтобы победить Вэйдера, не нужно иметь с собой меча?
Подтверждение этого - слова Йоды о том что для окончания учебы, Люк должен завалить Вейдера.
Он победил Тёмного Вэйдера отбросив меч и дав Свету взять верх над Тьмой.
У джедая один враг — Тёмная Сторона, но не те кто на ней стоит. Убив их, не победить Тьму, в этом смысл учения Йоды, и смысл учения Джедай.
Что Люка учили иначе это ерунда, так как поступил он также как Оби-Ван — Тёмную Сторону нельзя победить мечом.

Противоречит твоей гипотезе? — очень жаль.

Perrin

Почему Оби-Ван всегда везет?

Ну как же. Все победы джедаев/повстанцев - случайность, все победы ситхов/имперцев - закономерность

Насчёт везения Оби-Вана. Сказать что Оби-Вану везло, можно было бы если бы он одержал победу благодаря случайности. Проанализируем бои, в которых Оби-Вану якобы "повезло".
Бой с Дартом Молом:
Дарт Мол был очень круто натренирован (куда круче Оби), и владел силой на уровне мастера. Он вынес Квай Гона, и сбросил Оби-Вана в шахту (вместе с его мечом), и после этого расслабился и просто стоял и ждал пока Оби-Ван устанет и упадёт. Оби-Ван же, сохранил концентрацию, и, когда Дарт Мол потерял бдительность выпрыгнул из шахты, взял меч учителя и разрубил ситха - где тут везение? Оби-Ван просто использовал ошибки Мола (не сбросил в шахту меч Квай Гона, не добил Оби-Вана) - т. е. поступил логично. А Мол приграл бой только из-за невнимательности - мог бы и предвидеть прыжок Оби-Вана и среагировать. А стоять над целым и готовым к контр-атаке джедаем (пусть и занимающем невыгодное положение) недалеко от которого лежит меч и, считая бой выйгранным, самозабвенно играться со своим мечом - весьма недальновидно и результат в этом случае предсказуем. А везением было бы если бы Дарт Мол в середине боя споткнулся и упал на собственный меч
Бой с Анакином:
Оби-Ван был, во всяком случае, не слабее Анакина. Они довольно долго бились и Анакин, несмотря на свою ТСС, ничего не смог с ним сделать. То что они оттолкнули друг друга (во время боя) и разлетелись в разные стороны оба - говорит о том, что баланс между ними был: победить мог каждый. Затем Анакин совершил ошибку - прыгнул на Оби-Вана, хотя, Оби-Ван предусмотрительно заниял более выгодную позицию (о чём и предупредил Анакина). Итог сего прыжка был вполне предсказуем и закономерен, а Анакин просто потерял голову, за что и поплатился.
"Я не знаю такой вещи как везение" (Оби-Ван, Э4)

Кстати, если Палпатин был так крут (100% ТСС), то почему слил Мэйсу? Ведь только вмешательство Анакина спасло его.

Doje
Ты спросил, долгим ли был путь Энэкина на Тёмную Сторону. Я предположил, что этот путь как минимум не дольше пути обратного.

Хм, первая вспышка гнева у Анакина (показанная в фильме естественно) - 2эпизод, деревня тускенов .
Переход на ТС состоялся в 3 эпизоде.
Итого его путь во Тьму занял как минимум несколько лет.
А к Свету вернулся за несколько минут.


Как ты интепретируешь видение, в котором Люк убивает себя облачённого в доспехи Вэйдера? Почему, чтобы победить Вэйдера, не нужно иметь с собой меча?

Просто - Люк с помощью меча победил Себя, облаченного в доспехи Вейдера.
Если же ты уверен что Тьму надо побеждать только без меча, то бросай меч и иди к врагу. Первый же встречный штурмовик получит бооольшую премию.
Но если ты все-таки прав, то ответь на вопрос - а зачем тогда нужны мечи джедаям, а?


Он победил Тёмного Вэйдера отбросив меч и дав Свету взять верх над Тьмой.
Ты это насчет драки в тронном зале, да? Вообще-то к тому времени, когда Люк выкинул меч - Вейдер уже валялся побежденный. И вопрос стоял уже не в победе, а в добивании беззащитного Вейдера.

Тёмную Сторону нельзя победить мечом.
А ситхов можно.

P.S. противоречий нет.

Lexx Panzer
Кстати, если Палпатин был так крут (100% ТСС), то почему слил Мэйсу? Ведь только вмешательство Анакина спасло его.
Крут то он и был крут, но как я уже писал выше, недостаточно быть просто мощным форсюзером. Необходимо еще и опыт, мастерство и как ни странно физические данные.
Сколько там было лет Палпатину? Давно ли он так махался? Палпатин был стратегов в большей мере, чем воином.
Кроме того, а ты видел как именно Палпатин слил? Винду просто пнул старого дедушку ногой.

Lexx Panzer Оби-Ван просто использовал ошибки Мола

ето как раз и везение ! Везение ето не обязательно полная победа с помошью трюка, ето так же победа на ошибках противника.

Предтсавь себе что Мол просто притворился раслабленным - Оби-Ван прыгнул - а Мол уже бы бы готов отразить его удар - Все на етом бы и закончил свою карьеру Джедая Оби-Ван. но ему повезло - Мол раслабился и пропустил удар.

вот где его везение.

Perrin

Везение, это когда побеждаешь не благодаря превосходству своих личных качеств над качествами противника, а счастливому случаю, а победа на ошибках противника - это вовсе не везение. Везением это можно назвать, только если противник совершил ошибку случайно. Если же он совершил ошибку вследствие своих недостатков (то есть закономерно), и если ты, благодаря своим личным качествам смог заметить её и использовать, то это уже не везение - это законная победа. Ты - победил благодаря своим достоинствам, а противник, проиграл вследствие своих недостатков.
К примеру, Дарт Мол сбросил Оби-Вана в шахту тоже потому, что Оби-Ван допустил ошибку (занял невыгодную позицию - позади шахта, не учёл возможность силового толчка и не смог ему противостоять) то есть выходит, что Молу тоже повезло? Я думаю нет, потому что Оби-Ван совершил ошибку вследствие своих недостатков - был плохо тренирован: не смотря на то, что поначалу потеснил ситха и сломал ему меч (лишив преимущества двулезвийного меча), не смог закрепить успех, занял невыгодную позицию (позади шахта), не смог противостоять Силовому толчку, в то время как Молу удалось сбросить в шахту Оби-Вана благодаря своим достоинствам: отличные подготовка и владение Силой.

А в шахте - обратная ситуация: Оби-Ван не просто висел и ждал когда счастье привалит, а действовал исходя из обстановки, заметив ошибку Дарта Мола и приняв самое верное в данном случае решение. Дарт Мол же допустил ошибку вследствие того, что обладал такими недостатками как невимательность (до сих пор непонимаю как он сбросив меч Оби в шахту, забыл про меч Квай Гона), склонность недооценивать противника, излишняя самоуверенность. Здесь достоинства Оби-Вана: хладнокровие и спокойный расчёт (он оказался способен увидеть ошибку Мола и использовать её, несмотря на отчаянное положение).

Ежели по уму, то самым верным было бы включить мечи Квай Гона и Оби-Вана и метнуть их в Оби прицельно - чтобы их поймать, ему пришлось бы отпустить руки.

Далее, если уж разговор о везении: рассмотрим бой Дарта Сидиуса и Йоды. Когда они оттолкнулись друг от друга стоя на трибуне, Йода упал неудачно (далеко вниз), а Дарт Сидиус - удачно (оказался выше). Вопрос: повезло ли Сидиусу? Ведь если бы Йода, предположим, упал метров с двух, на мягкую поверхность, а Сидиус навернулся бы метров с 50 на асфальт, история могла пойти по другому. Как вы думаете, присутствует ли здесь элемент везения?

Borik
Винду просто пнул старого дедушку ногой.

Да, прямо как то не по октябрятски Винду поступил - взял cтарого дедушку пинул, надо было его через какую нибудь дорогу перевести - типа уважение к старшим

Изменено: Lexx Panzer, 06-06-2005 в 19:06