Эльф на службе Империи
|
Riskoff
или не споришь на высшем уровне
Это где?
Имеется ввиду дискуссия, где каждый аргумент должен подтверждаться ссылкой на источник и точной цитатой. Вроде семинаров студентов-историков.
Т.е. сначала появились ТТХ, а потом объект, который они описывают?
Гы! А как ещё, по-твоему, создаются механизмы? Сначала строят, а потом смотрят что получилось? Э-э-э, не-е-ет. Механизмы создаются по ТЗ. Это тебе не вархаммер
Сначала появляется идея чего-то. Сначала строят, а потом смотрят – это как раз-таки по твоему правилу. Проведем эксперимент. Я тебе даю ТТХ, а ты мне говоришь, что это примерно может быть и как это выглядит.
Length: 11.8 meters
Crew: 3
Cargo Capacity: 10 kilograms
Cover: Full
Altitude Range: Ground-8 meters
Maneuverability: 1D+1
Move: 35; 100 kmh
Body Strength: 4D,
Weapons:
1 Laser Cannon
Вообще-то, говоря о процессе создания техники ЗВ, сначала рисовались эскизы на основе рассказов Лукаса, потом делались модели. И только потом продумывались мелочи. Да Винчи сначала все свои аппараты рисовал, а потом думал над ТТХ.
Боженька - це то кто?
Лукас?
С точки зрения кого? Обыватели вселенной ЗВ о нем не слышали.
Не осилил я Dark Forces до конца - не дошёл до Долины... Но был в ней в Jedi Outcast. Так что сейчас перепроверить не могу. Может это и в комиксах было? Зато знаю то, что Jedi Academy и Jedi Outcast в биографии Катарна почему-то отсутствуют.
Поскольку я по техническим причинам не осилила ни того, ни другого, то не могу сказать. Биография поверхностна, в детали авторы не вдавались.
"They shut down the main reactor" - может означать всё что угодно.
Военный термин shut down reactor – остановленный реактор. Выключение посредством уничтожения может быть чревато уничтожение доброй части корабля. А в фильме видно, что после выстрела с Разрушителя на Тантиве что-то хорошо рвануло. После чего на корабле завыла сирена и Трипио сказал свою знаменитую фразу о реакторе. Непохоже, что его отключили повстанцы.
Так или иначе, но эпизод с "Тантивом IV" не доказывает наличие ионных пушек на ISD.
Оки, после повторного прочтения статей о турболазерах и лазерах соглашусь. Но это также не является аргументом, что их нет (и на сайте Сакстона это даже не оспаривается).
А вот тут уже надо смотреть, какие именно издания. Ибо ТТХ от West End Games отличаются от ТТХ в GURPS, различия есть в русских переводах и английских оригиналах.
Дык, удосужься, попробуй.
As you wish.
Берем ISD-1 и два Imperial Sourcebook от GURPS и WEG, приведу только несоответствия.
1. Различаются пункты ТТХ. GURPS расписывает некоторые элементы более подробно, чем WEG (ТТХ бортовых орудий, система жизнеобеспечения и спасательных капсул). В системе WEG есть пункты skill и Maneuverability, чего нет в GURPS. Различаются сами единицы, например, для сенсора в пассивном режиме сканирования в WEG указано 50/1D, а в GURPS – 5 км, для брони соответственно 7D и 4 / 102240 (2,272 RU), для щитов – 3D и 4 / 102240 (4,800 SBD).
2. Кол-во экипажа и пассажиров. WEG выделяет в отдельную единицу канониров, чего не делается в GURPS.
3. Парк. GURPS перечисляет, что есть, и сколько (72 TIE Series Fighters, 5 Alpha Class XG-1 Star Wings, 15 Delta Class Dx-9 or Dx-9s Transports , 8 Lambda Class T-4a Shuttles, 1 Gamma Class Assault Shuttle and 1 TIE Shuttle Craft.
Full Standard Stormtrooper Division (9,700 Troops) , 12 Landing Barges, 20 AT-ATs, 30 AT-STs, 1 Prefabricated Garrison Base, ? Probe Droids). WEG дает только количество AT-AT, AT-ST, Tie Fifghter (Each carries a full stormtrooper division, complete with assault craft and ablative heat shields for orbital drops, 20 AT-AT and 30 AT-ST walkers for ground assault, and six TIE fighter squadrons for escort and patrol... An Imperial-class vessel usually carries combat craft, shuttles, repair and recovery vehicles, landing barges, drop ships, ground assault vehicles, and pre-fabricated garrison bases for immediate deployment).
Может быть даже Assault Gunboat найдёшь - тогда я сразу признаю твою победу в дискуссии. Пока же имперцы ионных пушек лишены и не могут гарантированно пленить крупные корабли.
А Кертис Сакстон в своем детальном разборе Разрушителей такое допускает и вполне уверенно. Твой Assault Gunboat имеется в сорсбуках GURPS. Правда, его нет в WEG…
ТТХ не берем вообще.
Какие мы хитрые! А можно я тоже буду брать лишь удобные лично мне данные?
Можешь. Только там был смайл. А также по разделению канонов сюжет главнее ТТХ. На это я и опираюсь. Что ТТХ зависят от сюжета (фильма, романа, игры), но не иначе.
Но в космосе, при эвакуации, я пока не вижу даже малой возможности имперской техники перехватывать пленных без большой доли удачи. Знаю наверняка, что святым духом и силой воли они этого сделать не могли. Нужно решение, алгоритм. Его пока нет.
В Эп.4 это было проделано. По-моему, этого достаточно, чтобы не говорить так категорично. Если нет алгоритма, но действие логично, то это не значит, что его нет (как, по-твоему, в Эп. 6 имперцы собирались на абордаж «Сокола» на Беспине?).
Мы можем вернуться к исходной теме, предварительно обговорив, каки источники используем в дискуссии.
Фальшиво получиться. Использовать надо те источники, что не противоречат, а согласуются друг с другом. В случае с играми это невозможно.
Пожалуйста: фильмы, новеллизации, скрипты, Incredible Cross-sections.
Не согласна с тем, что 3 ISD не захватили "Сокола", или с тем, что "Сокол" меньше транспорта?
Вот с этим (звучит, хммм, достаточно маразматично): Повторюсь: 3 ISD не смогли захватить одного "Сокола". И даже замедлить. На это была способна лишь ЗС-1, с её семью терминалами.
Вывод: чтобы словить корабль размером с «Сокол», нужна ЗС.
__________________
Из приказов Космодесанту:
"Не отключайте питание Золотого Трона «чисто для прикола»
|