гросс-адмирал Траун

Про крупные корабли опять ничего. Опять все сводится к тому, что требуется подавляющее численное превосходство...

Ну и непонятки с общим процессом. Ионки должны вырубать вообще все ? Ну так тогда корабль, получивший ионный залп - обречен. Потому как снова прийти в себя он уже не сможет - его так и будут отправлять в нокаут каждый раз. Где хоть какой-то намек на сходную ситуацию (побеждает тот, что сделает первый залп, причем без вариантов) ? Зачем городили кучу турболазеров и ракет ?

VooDoo

Вродебы турболазеры гораздо лучше ионок работают по щитам. И вообще - мощнее.

VooDoo
Ну во-первых, первый залп это про ISD, а у него как-никак дофига ионок.
Вырубать всё они не должны - маленький залп вызывает лишь маленькие сбои.

Так что тут зависит от многого. Во-первых, от щитов (от ионок тоже можно защититься). Во-вторых, от собственной скорости (ионки стрёмные и не очень скорострельные - в BOE есть выстрел ионки, летящий ну очень неторопливо, я бы даже сказал вообще медленно), в-третьих, от мощности ионок врага (если у него мало ионок, то серьёзного ущебра не получится - пока будет стрелять, его уже порвут). В-четвёртых, разумеется, от собственных сил.
Бомбардировка ионными зарядами не всегда эффективна.

Porco Rosso
Тот который на ИЗР - спекся ровно на столько же, насколько и основной комлект.
Вот это абсолютно не факт. Лежит себе на складе, что с ним будет.
Станцию на абордаж брать Геморроя много слишком.
Станция не ИЗР, все легче. К тому же охраняются такие не шибко сильно.

Rand

Лежит себе на складе, что с ним будет

Так для ионки пофигу, течет по системе ток в момент попадания или нет. Она сама этот ток генерирует.

Porco Rosso
Так для ионки пофигу, течет по системе ток в момент попадания или нет. Она сама этот ток генерирует.
Ну во-первых доберется ли она туда(на склад).
Во-вторых, на складе - менее уязвимы.
Во-вобще, по твоему получается, что и всему экипажу также кирдык.

гросс-адмирал Траун

"Хотя удары небольшой силы могут повлечь за собой лишь незначительные сбои в работе систем, мощный разряд способен парализовать корабль полностью на период до нескольких минут".

"На ЗР используются станции арт. контроля для ведения концентрированного огня из нескольких ионных огневых точек по одной цели, в результате чего ИП часто выводят из строя атакуемый корабль первым же залпом. Ионизационный эффект продолжается достаточно долго для того, чтобы экипаж нападающего корабля мог взять на абордаж и захватить поражённое судно..."

Ну во-первых, первый залп это про ISD, а у него как-никак дофига ионок.
Если по корвету какому-нибудь, то нет вопросов, но если ИЗР вс ИЗР, то это глупость.

Rand

доберется ли она туда(на склад).

Фиг знает. Если мощность достаточна для того, чтобы уничтожить командные системы, расположенные в самых защищенных отсеках - то чем склад лучше?

на складе - менее уязвимы

Это еще почему?

по твоему получается, что и всему экипажу также кирдык

Ну, металлические пуговицы лучше заранее на пластик поменять, это да.

VooDoo
ИМХО согласен с тобой. ISD vs. ISD пушечки хиловаты. Иначе получается, что Палпатину у Эндора просто надо было отдать приказ стрелять по ребелам ионками...

Porco Rosso
Это еще почему?
Они не получают стандартную нагрузку в момент поражения.
Ну, металлические пуговицы лучше заранее на пластик поменять, это да.
И пол паркетом застелить. А еще вдруг кислород в озон превратится.

Rand

Они не получают стандартную нагрузку в момент поражения

Это напоминает историю с плакатом по ТБ: Из под плиты торчат 2 кирзовых сапога Венчает плакат надпись "Он работал без каски". Сами ионки такую нагрузку дают, что наличие или отсутствие штатной роли никакой уже не играет.

Porco Rosso Вывод: обработанный ионками корабль годен разве что в качестве прицепа. Ремонт его по стоимости будет сопоставим с покупкой нового однотипного корабля.
Несопоставим, потому как иначе получается, что вся эта мегатонная гора брони - бесплатна.

гросс-адмирал Траун Неужели электронику так трудно временно вывести из строя? Или повредить, но незначительно?
Вопрос дураццкий - а как вы себе это представляете? Повредить незначительно электронику? Плз, поясните аналогами.

Имхо ремонт вообще там аналогичен ремонту современного компьютера - замена плат. А сожжена вся микро(макро)схемка или только ее часть - монопе... т.е. безразлично. Менять все равно целиком.

VooDoo Ну так тогда корабль, получивший ионный залп - обречен. .... Где хоть какой-то намек на сходную ситуацию (побеждает тот, что сделает первый залп, причем без вариантов) ?

5 эпизод, попадание планетарной ионки по ИСД. Корабль уходит в нокаут на время, как минимум достаточное для того, чтобы ребельский транспорт ушел из системы.

Porco Rosso Так для ионки пофигу, течет по системе ток в момент попадания или нет. Она сама этот ток генерирует
Неправ. Иначе вместе с кораблем прожаривался и экипаж. А такого не было.

на складе - менее уязвимы
Это еще почему?
Потому что на складе оне могут лежать без батареек. ТУпое железо. Ионка не плавит. А если есть разомкнутая цепь, которая "под напряжением" (тупизм. Не могу сказать правильнее) - замкнет. Пробьет.

Рика

Я не пишу "равен". Именно "сопоставим". Потому что помимо цены запчастей есть еще стоимость работы - найти неработающие детали, вытащить их, вставить новые детали, настроить совместимость, протестировать, найти грабли, вытащить их, вставить замену, проверить совместимость, настроить и т. п.

Даже если ионка не генерит своего тока, а просто делает все вокруг очень-очень проводимым, то разряд на складские детали пойдет хоть от лампочек освещения, хоть от вентиляторов, хоть еще от чего. Я уж молчу про силовые кабели, которые на корабле должны быть ВЕЗДЕ.

Porco Rosso , да, только странно, почему при этом люди остаются целыми. Мне кажется, что коротит именно мелкую проводку - на уровне схем. Если бы на уровне кабелей (см. ванхельсинггггыыыыгыыы.... ), от людей мало что останется. Точнее, от их сердец и мозгов.

А по стоимости.... Сопоставим - значит одного порядка, где-то так имхо. Считать надо. На мой взгляд - дешевле будет. Особенно если по результатам такой пальбы, как в 5 эп - когда только процентов 10-20 закоротило...

Рика

Вот кстати как раз по результатам пальбы в Эп.5 - там разряды по поверхности ИЗР летали толщиной с железнодорожный вагон. Так что насчет людей я очень-очень неуверен.

Про сопоставим - 300 миллионов сопоставимы с 500 миллионами, например. Что не мешает им быть почти в два раза меньше.

Porco Rosso
Даже если ионка не генерит своего тока, а просто делает все вокруг очень-очень проводимым, то разряд на складские детали пойдет хоть от лампочек освещения, хоть от вентиляторов, хоть еще от чего.
Ну тогда после ионки абордаж не нужен, конец всему живому. Наводить такие огромные токи ионка вряд ли может. А как металл грется будет это вообще нечто. Корабль расплавится изнутри.
Сами ионки такую нагрузку дают, что наличие или отсутствие штатной роли никакой уже не играет.
А у ИЗР системы могут потреблять мегаватты или даже гигаватты

Рика
Потому что на складе оне могут лежать без батареек. ТУпое железо.
Не совсем так. Если брать анологии с землей, там еще есть полупроводники. Теоритически могут быть повреженны и невключенные узлы.

Porco Rosso , разы и порядки. 300 и 500 - вещи одних порядков.

Так что насчет людей я очень-очень неуверен Ндяяя.... Если это не просто свет. Из людей должен действительно быть фарш (точнее, студень), но что тогда делать с энциклопедиями?... (поручик, молчать.)

Rand Если брать анологии с землей, там еще есть полупроводники. Теоритически могут быть повреженны и невключенные узлы.
Здесь я не спец. А что, в полупроводниках таки есть ток?... Который можно замкнуть?...
Плз, ликбез, если можно....

Рика
Здесь я не спец. А что, в полупроводниках таки есть ток?... Который можно замкнуть?...
Не в токе дело. Может разрушится сам р-n переход. От температуры и т.п.

Rand , а есть ли она, эта температура?... (мне кажется, что полупроводник разрушится при большем нагреве по сравнению с человеческим тельцем.)

Рика
, а есть ли она, эта температура?...
У Порко в его апокалипсисе на ИЗР она будет. П/п держат сотню градусов и больше. А во вторых, при такой электрификации корабля мощный ток действительно может пройти через прибор и питание здесь не нужно.
Вообще, для того чтобы "Тиран" пропустил транспорт надо вывести из строя две системы: наведения и управления огнем. Эти системы находятся на поверхности. Почему ИЗР начал заваливатся непонятно.

Думаю, все дело в неправильном прочтении слова ION и попытке заменить его словом ion. На самом деле ION - это Integrated Operating Nanomashines, пушка выстреливает капсулой с зарядом, состоящим из нескольких миллиардов нанороботов. Они расплескиваются по поверхности корабля и начинают перегрызать проводку и забивать своими тушками дырки в полупроводниках. На органику внимания не обращают. Все делается очень быстро, и по выполнении задания коллективный разум роботов запускает их в последний парад, включая механизм самоунитожения путем разогрева. Как мотыльки, вспыхивают верные нанороботы, и ошалевшая команда видит некие "разряды", на самом деле разрядами не являющимися. Вот так вот.

Porco Rosso
А што... Отличное объяснение тому, почему ION не ион
Рика
Можно СЖЕЧЬ, а можно просто вырубить. Если комп, например, вырубается от броска в сети? И что если ионка вызывает такой бросок?

Porco Rosso
Одной капсулы мало.

Рика

5 эпизод, попадание планетарной ионки по ИСД. Корабль уходит в нокаут на время, как минимум достаточное для того, чтобы ребельский транспорт ушел из системы.
Поэтому я и сказал Трауну про то необходимость к кажому абордирумому ИЗР подтаскивать планету с ионкой .

Несопоставим, потому как иначе получается, что вся эта мегатонная гора брони - бесплатна.

Вы все будете смеятся, но если следовать оф ценам (ИСД - 3.600.000.000 Корелианец - 5.000.000), то 90% стоимости корабля это броня и СЖО, причем не электроника СЖО, а все эти трубы и канализация. Насколько в таком сочетании ионки (даже уничтожающие электронику) выгоднее ТЛ я ужасаюсь представить...