Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » 25000 ISD
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 > >>
Roman2 - offline Roman2
02-08-2004 21:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



VooDoo
Ну так выдай на гора книгу с упоминанием _каких-то других_ торпед.
В BTM на термин "Протонная торпеда" приведены ТТХ без разделений на тяжелые и лёгкие.

> С радостью сообщаю, что РПГ являются официальным источником
Это кто так считает? Чьё это частное мнение?

VooDoo - offline VooDoo
03-08-2004 04:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Roman2

Это кто так считает? Чьё это частное мнение?
Так считает некто Джордж Лукас:

“There are two worlds here,” explained Lucas. “There’s my world, which is the movies, and there’s this other world that has been created, which I say is the parallel universe – the licensing world of the books, games and comic books. They don’t intrude on my world, which is a select period of time, [but] they do intrude in between the movies. I don’t get too involved in the parallel universe.”

Крис Кераси:

"There's been some confusion of late regarding the 'Infinities' symbol, and Star Wars Expanded Universe continuity in general. Terms like "canon" and "continuity" tend to get thrown around casually, which doesn't help at all.

When it comes to absolute canon, the real story of Star Wars, you must turn to the films themselves - and only the films. Even novelizations are interpretations of the film, and while they are largely true to George Lucas' vision (he works quite closely with the novel authors), the method in which they are written does allow for some minor differences. The novelizations are written concurrently with the film's production, so variations in detail do creep in from time to time. Nonetheless, they should be regarded as very accurate depictions of the fictional Star Wars movies.

The further one branches away from the movies, the more interpretation and speculation come into play. LucasBooks works diligently to keep the continuing Star Wars expanded universe cohesive and uniform, but stylistically, there is always room for variation. Not all artists draw Luke Skywalker the same way. Not all writers define the character in the same fashion. The particular attributes of individual media also come into play. A comic book interpretation of an event will likely have less dialogue or different pacing than a novel version. A video game has to take an interactive approach that favors gameplay. So too must card and roleplaying games ascribe certain characteristics to characters and events in order to make them playable.

The analogy is that every piece of published Star Wars fiction is a window into the 'real' Star Wars universe. Some windows are a bit foggier than others. Some are decidedly abstract. But each contains a nugget of truth to them. Like the great Jedi Knight Obi-Wan Kenobi said, 'many of the truths we cling to depend greatly on our point of view.'

Returning to the question at hand. Yes, Star Wars Gamer is part of continuity, though as game material, there is room for interpretation. Only specific articles marked with the 'Infinities' logo within the magazine should be considered out of continuity.

Fans of the old monthly Marvel Star Wars comic will be heartened to know that LucasBooks does indeed consider them part of continuity. Decades of retrospect haven't been kind to all the elements of the comic series, but the characters and events still hold weight and are referenced in newer material whenever possible.

In order to allow unlimited freedom of storytelling, the Infinities label has been placed on the anthology series, Star Wars Tales. This means that not only can the stories occur anywhere in the Star Wars timeline, but stories can happen outside continuity. Basically, if an event happens in Tales, it may not have necessarily happened in the rest of the expanded universe. For some stories, the distinction is largely inconsequential. For others, it's the only way they could exist (for example, there's a Darth Vader vs. Darth Maul comic coming soon)."

И официальный сайт SW:

"If your experience with Star Wars has been just the movies, you're only getting a fraction of the entire tale. Since the start, the Star Wars saga has been expanded through novels, comics, and games. Here you'll find news on the latest releases, interviews with your favorite authors and artists, and much more."

По видимому они забыли проконсультироваться у Романа, чтобы он высказал им свое частное мнение по данному вопросу.

Ну так выдай на гора книгу с упоминанием _каких-то других_ торпед.
Любой сурсбук с упоминанием VSD и прочих ракетных капшипов.

В BTM на термин "Протонная торпеда" приведены ТТХ без разделений на тяжелые и лёгкие.
Тем хуже для ВТМ.

Roman2 - offline Roman2
03-08-2004 10:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



VooDoo
Подводим черту.
Никаких упоминаний о супер-пупер-торпедах ни в одном каноническом источнике нет.
Но зато, в официальной энциклопедии есть указание на единую торпеду.

VooDoo - offline VooDoo
03-08-2004 12:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Roman2

Подводим черту. Камрад Роман играет в несознанку. Официальную позицию Лукаса и ко игнорирует. Выдает книги и энциклопедии за канонический источник. Счастливых сновидений, камрад.

Roman2 - offline Roman2
03-08-2004 16:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ссылки ни на один официальный источник с супер-пупер-мега-торпедами по прежнему нет.

VooDoo - offline VooDoo
03-08-2004 16:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Roman2

Я более чем ясно сказал - любой РПГ сурсбук в котором наличествуют VSD или любые другие корабли, вооруженные соответствующими торпедами или ракетами. После этого читать описание собственно системы. Обращать особое внимание на слова "fighter", "capital", "scale".
В качестве примера: Imperial Sourcebook, 2nd Ed. (1994), REBEL ALLIANCE SOURCEBOOK - 2nd Edition и т.д.

Roman2 - offline Roman2
03-08-2004 18:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ссылки ни на один официальный источник с супер-пупер-мега-торпедами по прежнему нет.

VooDoo - offline VooDoo
03-08-2004 19:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Roman2

Сурсбук это и есть официальный источник. По мнению Лукаса и ко. То, что мнение камрада Романа не совпадает со мнением Джорджа Лукаса меня не волнует.

Roman2 - offline Roman2
03-08-2004 21:13 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



VooDoo
То, что Лукас ставит сей сырцбук выше фильма и соответственно BTM - это частное мнение Voodoo.

Imperial Trooper - offline Imperial Trooper
03-08-2004 21:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Штурмовик с Крайнего Севера



Roman2
Попытаемся подключить логику. С камкого перепоя инженеры из далёкой-далёкой галактики будут вооружать файтеры и линкоры боеприпасами ОДИНАКОВОГО КАЛИБРА?! Этовсё равно, что в ТУ-160 вместо ядерных ракет напихать штук 500 " лимонок".
КОШМАР!!! На проимперском форуме опускают SSD и ISD... Куда катится мир?

Обычный штурмовик - offline Обычный штурмовик
04-08-2004 04:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Это точно... меня это тоже всегда возмущало...

З.Ы.
VooDoo
Ага блин, а теперь у тебя сурсбуки видите-ли выше фильма стоят! В разговоре со мной ты так не считал...
Всё, я на тебя обидился...

VooDoo - offline VooDoo
04-08-2004 05:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Roman2

То, что Лукас ставит сей сырцбук выше фильма и соответственно BTM - это частное мнение Voodoo.
Камрад начал употреблять галлюциногены ? BTM не имеет никакого отношения к фильму.

"There’s my world, which is the movies"

"When it comes to absolute canon, the real story of Star Wars, you must turn to the films themselves - and only the films"

Зато именно в фильмах камрад может услышать о том, что истребители со всеми своими торпедами бесполезны против SSD. Это и есть канон. РПГ ему соответствует. Книги - нет.

VooDoo - offline VooDoo
04-08-2004 05:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Обычный штурмовик

Ага блин, а теперь у тебя сурсбуки видите-ли выше фильма стоят! В разговоре со мной ты так не считал...
Всё, я на тебя обидился...

Камрад, вы не воспринимаете сообщений в которых наличествует английские буквы или длина которых больше 256 байт ? Если ответ да, то объясните мне, откуда взялось заключение о том, что у меня сурсбуки стоят выше фильма. Если такого объяснения я не получу, то я обижусь. Причем всерьез.

Roman2 - offline Roman2
04-08-2004 11:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Imperial Trooper
BTM - это сорс К ФИЛЬМУ, он сделан Лукасом строго по фильму и соответствует фильму.

> вооружать файтеры и линкоры боеприпасами ОДИНАКОВОГО КАЛИБРА
А хрен их знает, почему. Но торпеда - это не тяжелая ракета (есть такие в EU).

Кстати, на Земле у кораблей и авиации боеприпасы практически идиентичны.
Авиационные варианты ракет незначительно отличаются от флотских, модификации как правило заключаются в разных ПУ.
И бомбер (считай B-Wing) несёт те же противокорабельные/универсальные ракеты, что и крейсеры, да эсминцы.

VooDoo - offline VooDoo
04-08-2004 13:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



BTM - это сорс К ФИЛЬМУ, он сделан Лукасом строго по фильму и соответствует фильму.
Лукас имеет к ВТМ такое же отношение как и ко всей остальной ЕУ. Он создал вселенную. Все. Информация в ВТМ частью скомпилирована из ЕУшных источников, частью из креатива, который не вошел в фильмы. Все, больше ничего. Упоминания про 8ми километровый SSD есть и там.

ЗЫ Самое смешное, то там же шар на мостике SSD называется генератором защитного поля.

ЗЗЫ Но торпеда - это не тяжелая ракета (есть такие в EU). - Поздравляю. Камрад нашел тяжелые ракеты. Осталось найти еще и тяжелые торпеды.

Roman2 - offline Roman2
04-08-2004 18:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



VooDoo
В ЗВ есть (по возрастанию):
1) Ракеты
2) Торпеды (протонные)
3) Тяжелые ракеты
4) Космобомбы.

Больше ни о чём, как штатном вооружении кораблей (всех типов) в ЗВ в первоисточниках и EU - нет.

VooDoo - offline VooDoo
05-08-2004 04:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Roman2

Неверно. Ты просто не нашел требуемой информации. Продолжай в том же духе, у тебя хорошо получается. Только космобомбы следует поставить на третье место, а тяжелые ракеты - на четвертое. Тяжелые торпеды будут на пятом...

Roman2 - offline Roman2
05-08-2004 13:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



VooDoo
Цитату из источника от LucasArts, LucasGames, LucasBooks, с указанием идентификатора источника - это единственный аргумент. Остальные - вода.

Roman2 - offline Roman2
05-08-2004 13:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Кстати, о птичках.
При атаке SSD ничего не сказано о тяжелых торпедах. Я английский текст посмотрел - ничего нет.
Т.е. то, что SSD был атакован какими-то тяжелыми торпедами - домыслы Voodoo.

А домыслы там, где _точно_ указан тип боеприпаса - не катят. Были бы какие-то "тяжелые" - так и было бы сказано по тексту.
Так что может быть (хотя и вряд ли) Вуду таки разродится ссылкой хоть на один источник, заслуживающий внимания, но от этого суть атаки на SSD не изменится.

Обычный штурмовик - offline Обычный штурмовик
05-08-2004 14:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



VooDoo
Не. Такие длинные тексты воспринимаю тяжело. Но позицию твою понял. Просто этот сурсбук во-первых от Глюкаса, а во-вторых по твоему мнению не расходится с фильмом... Тогда ладно, не обижаюсь.
Но как только найду время, переведу этот текст и проверю эту позицию на прочность.

VooDoo - offline VooDoo
05-08-2004 16:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Roman2

MC-90

...

6 Proton Torpedo Tubes

Fire Arc: Front
Crew: 15
Skill: Capital ship gunnery
Fire Control: 3D+2
Space Range: 2-12/30/60
Atmosphere Range: 4-24/60/120 km
Damage: 6D+1

Источник - любой рпгшный сурсбук, в котором есть МС-90. Например "REBEL ALLIANCE SOURCEBOOK" или "Starships of the Galaxy".

Цитату из источника от LucasArts, LucasGames, LucasBooks
Читать выше про определение канона.

Обычный штурмовик

Просто этот сурсбук во-первых от Глюкаса
Он участвовал лишь как интервьюируемое лицо.

а во-вторых по твоему мнению не расходится с фильмом
Расходится. В отношении длины SSD... Мнения о том, что он не расходится я не высказывал.

Обычный штурмовик - offline Обычный штурмовик
06-08-2004 03:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



VooDoo

Мнения о том, что он не расходится я не высказывал.
Это были мои догадки. Говорю же, когда переведу, будет ясно.

VooDoo - offline VooDoo
08-08-2004 17:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Да, совсем забыл про такой классный девайс как Loronar's Torpedo Sphere . "Imperial Sourcebook" стр.59 .

PS Поправка. МС-90 следует смотреть в "Dark Empire Sourcebook".

Текущее время: 19:35 << < 1 2 3 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru