Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Звездные Войны (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=31)
-- Взаимное сосуществование различных рас (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=85470)

Взаимное сосуществование различных рас

Извиняюсь, если эта тема уже обсуждалась, но вот какая мысль не даёт мне покоя:

В галактике ЗВ тысячи миров, на них изолированно от всей галактики жили себе не тужили тысячи цивилизаций, и вот спустя какое-то время появилась Галактическая Республика... Но на разных планетах разные микробы и вирусы, даже в пределах одной нашей планеты были случаи когда более-менее безопасные болезни для одних народов выкашивали представителей других. А как обстоит с этим дело в ДДГ? У них-то тысячи планет с различными с генетической точки зрения цивилизациями.
Если утрированно, то прилетает, например, на Набу какой-нибудь забрак, чихает(ну простыл он просто) а через неделю страшнейшая эпидемия выкашивает всех гунганов и ещё половину живности на планете. Или обратный случай, ненароком попавшие на планету джедаи подхватывают какую-нибудь гадость(от того же гунгана), которую на планете никто за болезнь-то не считает и до конца второго эпизода валяются с лихорадкой...

Как в ДДГ предохраняются от возможности заражения вирусами от других цивилизаций? Это сколько прививок надо сделать сенатору летящему в сенат на Коррускант? Причем, как я понимаю, надо стараться самому никого не заразить и при этом предохраниться от того, чтобы тебя не заразили...

Ты сам ответил себе:

[I][с генетической точки зрения цивилизациями./I]

Твилекки гриппом не мзаболеют - не тот геном.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

хм... не подумал... точнее говоря, подумал но не до конца...

Я так думаю - на момент существования Старой Республики все эти рассы уже довольно давно были знакомы, а что касается болезней... кто сказал что их не было? Может до I эпизода была какаято эпидемия, может она даже была большая, а может она стала причиной гибели болие древней цивилизации...
__________________
Сражайтесь! Сражайтесь!
Враги убили нашего генерала – убили наших товарищей, наших братьев!
Если нам и суждено погибнуть, пусть они это запомнят на всегда!
Сражайтесь, чтобы в их сердцах поселился страх, чтобы навсегда остаться кошмаром в их легендах!

Капитан Йенэк Санбер.

Кстати, меня интересует другой вопрос. Питательный.
Прилетает, скажем тот же забрак на то же Набу. Жрет местную рыбку. И мигом дохнет.
Почему? Белковая несовместимость рыбки и забрака.
По сути алиены могут спокойно жрать только то, что уродилось на их планете. Все прочие развивалось на других планетах, по другим законам при других исходных данных. Следовательно риск белковой (или какйо другой) несовместимости крайне велик.
Значит любому путешественнику следует возить с собой по Галактике приличный запас "домашней" жратвы или рисковать откинуть копыта при знакомстве с местными кухнями.

З.Ы. А у Лукаса люди спокойно жрут все от дагобских корешков до набуинского "фрукта-похожего-на-грушу" из II Эпизода.
__________________
Здесь вам не школа, где танцуют! (c) Н.Т. Мелешенко

Darth Sephiroth
а может неторые приспособились ( а фиг его знает откуда это груша)
__________________
obi-wan kenobi

А кто сказал, что все на всех планетах развивалось принципиально различными путями? Если к примеру, Набу и та же Иридония (родина забраков) - это планеты желтых солнц, с примерно одинаковыми исходными данными - то и химический состав белков ее обитателей будет схож. Так что вполне возможно, что тот же забрак сможет насытиться набуанской рыбкой. А вот к примеру Пло Куну ее и правда лучше не кушать, у него другая биохимия.
__________________
May the Dark Side of the Force be with you!

Какая-ньть универсальная синтепища. Ну или с ярлыками "для людей", "для забраков", для "Пло Куна" .
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Ну, с точки зрения Лукаса ЗВ задумывались как эпос-космоопера, так что раз он начхал на элементарную школьную физику, то о микробиологии, я уверен, он даже не задумывался. Да и о чём там говорить, если в далёкой галактике число людей примерно равно общему количеству всех прочих разумных видов вместе взятых, из нечеловеческих видов процентов 95 являются гуманоидными или около того (чтобы актёрам было удобнее маски с костюмами носить), а растительный и животный мир большинства планет галактики представлен хоть и весьма разными видами, но при этом чётко относящимися к знакомым нам млекопитающим, птицам, рептилиям и насекомым.

Единственный способ придумать всему этому укладывающееся в рамки Вселенной ЗВ объяснение - признать наличие некого наивысшего существа, которое создавая галактику позаботилось создать хоть и довольно разные по климату, но одинаково пригодные для жизни условия на куче планет, включая такие аномалии, как планеты, вращающиеся возле двух солнц, а также снабдило большинство живых огранизмов сходным генетическим кодом и белковым строением, после чего проследило, чтобы эволюция на всех планетах в галактике протекала примерно одинаковым образом, формируя в целом идентичные классы животных и отклоняясь от генеральной линии лишь в деталях, ну и наконец удостоверилось, что разумные организмы н большинстве миров будут несмотря на различное происхождение принимать антропоморфную форму, пусть и с редкими исключениями.

Называть это сущетсво можно как угодно: Бог, Творец, Природа, Мировой Разум, и т. д. Я лично предпочитаю называть его Джордж.

Да, и если кто-то может представить теорию получше, с радостью выслушаю

Тут насчет растительной (да и живолтной) пищи подумалось. Что если люди, как доминантная раса засадили все планеты своими растениями, а в водоенмы выпумтили своих рыбок. Элементарный экоформинг. Ну, за пару десятков тысяч лет были мутации, но это несмертельно.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Mauser
Единственный способ придумать всему этому укладывающееся в рамки Вселенной ЗВ объяснение - признать наличие некого наивысшего существа, которое создавая галактику позаботилось создать хоть и довольно разные по климату, но одинаково пригодные для жизни условия на куче планет, включая такие аномалии, как планеты, вращающиеся возле двух солнц, а также снабдило большинство живых огранизмов сходным генетическим кодом и белковым строением, после чего проследило, чтобы эволюция на всех планетах в галактике протекала примерно одинаковым образом, формируя в целом идентичные классы животных

И называется это "наивысшое существо" - Великая Сила. А точнее ее проводники - мидихлорианы - которые, как нам известно, живут в клетках почти любого существа ДГ независимо от планеты его происхождения. Видимо влияние мидихлорианов на формирование Галактики гораздо более весомо, чем мы предполагали до сих пор...
__________________
Здесь вам не школа, где танцуют! (c) Н.Т. Мелешенко

Darth Sephiroth
Засчитано. Сам я об этом почему-то не подумал, хотя этот вариант ещё со слов Бена "Сила объединяет Галактику" напрашивается. Можешь взять с полки пирожок

Если к примеру, Набу и та же Иридония (родина забраков) - это планеты желтых солнц, с примерно одинаковыми исходными данными - то и химический состав белков ее обитателей будет схож.

Совершенно не обязательно.

На той же Земле эволюция могла много раз пойти иным путём, если бы не некие внешние воздействия. Развилок было предостаточно.

Тут насчет растительной (да и живолтной) пищи подумалось. Что если люди, как доминантная раса засадили все планеты своими растениями, а в водоенмы выпумтили своих рыбок. Элементарный экоформинг. Ну, за пару десятков тысяч лет были мутации, но это несмертельно.

Не прокатит. Людская флора должна была быть заведомо сильне всех других форм, что невозможно.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Admiral Zaarin

Не прокатит. Людская флора должна была быть заведомо сильне всех других форм, что невозможно.

Корчевание, пестициды, генмоды. Что не так?
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Mauser
Ну, с точки зрения Лукаса ЗВ задумывались как эпос-космоопера, так что раз он начхал на элементарную школьную физику, то о микробиологии, я уверен, он даже не задумывался. Да и о чём там говорить, если в далёкой галактике число людей примерно равно общему количеству всех прочих разумных видов вместе взятых, из нечеловеческих видов процентов 95 являются гуманоидными или около того (чтобы актёрам было удобнее маски с костюмами носить), а растительный и животный мир большинства планет галактики представлен хоть и весьма разными видами, но при этом чётко относящимися к знакомым нам млекопитающим, птицам, рептилиям и насекомым.

Если с первой частью я соглашусь (про рациональность ношения атёрами масок), то со вторым позвольте несогласится.
С эволюционной точки зрения природе невыгодно изобретать нечто новое, если уже есть более выгодное (в данном случае гуманоидное развитие или не негуманоидное, но стоящее близко к гуманоидному).
__________________
O Fortuna! Velut Luna! Statu variabilis!

Имхо, тут уже проскользнуло объяснение. Генетический обмен через Силу. Строго говоря, всё живое в ДДГ принадлежит к единой экосистеме. Соответственно, некая биологическая взаимная совместимость присутствовала ещё тогда, когда первые рыбы появлялись в морях...

Строго говоря, всё живое в ДДГ принадлежит к единой экосистеме. Соответственно, некая биологическая взаимная совместимость присутствовала ещё тогда, когда первые рыбы появлялись в морях...

Имхо - чушь несусветная, даже по меркам ДДГ.

Корчевание, пестициды, генмоды. Что не так?

Не так то, что стать доминирующей в галактике флора и фауна одного типа попросту не могут. Либо займут ограниченную нишу, либо будут вытеснены иными формами.

А корчевать планеты - всего населения галактики не хватит.

Пестициды? Их тоже не хватит. На любые модифицированные растения природа находит свой ассиметричный ответ, притом за период, сравнимый с человеческой жизнью.

А если учесть, что по галактике огромное количество неизведанных миров, и на всех практически можно жить, то вариант искусственного переселения жизни отпадает.

С эволюционной точки зрения природе невыгодно изобретать нечто новое, если уже есть более выгодное (в данном случае гуманоидное развитие или не негуманоидное, но стоящее близко к гуманоидному).

Это конечно хорошо, но вот только эволюция в одном месте не знает, что наэволюционировали в другом.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Admiral Zaarin

Не так то, что стать доминирующей в галактике флора и фауна одного типа попросту не могут. Либо займут ограниченную нишу, либо будут вытеснены иными формами.

Сами - нет, но им же целый разумный вид с хорошим технологическим уровнем будет помогать.

А корчевать планеты - всего населения галактики не хватит.


Таки давай делать скидку на то, что технологический уровень ДДГ все же повыше нашего с тобой будет, ага? А продвинутые технологии означают сокращение количества человеко-часов на операцию.

Пестициды? Их тоже не хватит.

Тебе известны промышленные мощности химпрома и АПК ДДГ? Мне - нет.

На любые модифицированные растения природа находит свой ассиметричный ответ, притом за период, сравнимый с человеческой жизнью.

ЖИВАЯ природа (флора/фауна). А если ее всю уничтожили, один гумус оставили, какие тут ответы?
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Сами - нет, но им же целый разумный вид с хорошим технологическим уровнем будет помогать.

На всю галактику их не хватит.

Таки давай делать скидку на то, что технологический уровень ДДГ все же повыше нашего с тобой будет, ага? А продвинутые технологии означают сокращение количества человеко-часов на операцию.

В чём-то повышенный, в чём-то пониженный.

Тебе известны промышленные мощности химпрома и АПК ДДГ? Мне - нет.

Мухаха! Тебе известны пестициды и химпром в АПК ДДГ? Мне - нет.

ЖИВАЯ природа (флора/фауна). А если ее всю уничтожили, один гумус оставили, какие тут ответы?

Это как, ЗС притащить? Всю жизнь уничтожить практически невозможно.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Admiral Zaarin

На всю галактику их не хватит.

А они их поочереди. Вопрос только времени.

В чём-то повышенный, в чём-то пониженный.

Подробнее?

Мухаха! Тебе известны пестициды и химпром в АПК ДДГ? Мне - нет.

Сунтир Фел, ЕМНИП, именно их распылял на поля.

Это как, ЗС притащить? Всю жизнь уничтожить практически невозможно.

Например СВЧ ЭМИ. Способов много.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

А они их поочереди. Вопрос только времени.

Подсчёту не поддаётся. Выходит за все мыслимые пределы.

Не считая того, что не имеет ровным счётом никакого смысла.

Подробнее?

По космосу летают, а на Татуине прямо расцвет технологий!

Например СВЧ ЭМИ. Способов много.

Пример в студию.

Сунтир Фел, ЕМНИП, именно их распылял на поля.

Ну тогда аргументируйте, что неких пестицидов может хватить на уничтожение ВСЕЙ жизни на целой планете (при огромном разнообразии её форм на различных планетах, т.е. к каждой планете свои разновидности химикатов), и при этом обеспечить существование жизни земного типа.

Более того - как обеспечить само существование жизни земного типа на иных планетах? Где может проживать только местная флора и фауна?
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Admiral Zaarin

Подсчёту не поддаётся. Выходит за все мыслимые пределы.

Да ладно. Сколько бишь там людей расплодилось?

Не считая того, что не имеет ровным счётом никакого смысла.

Имеет. Создатиь комфортные условия существования для себя - для людской расы.

По космосу летают, а на Татуине прямо расцвет технологий!

Это да, но прогресс двигают передовые цивилизации, а не Татуины разные. Унас тоже есть деревни, где кизяками до сих пор топят, однако мы в космос летаем и атомной энергией пользуемся, а иногда даже рулить получается.

Пример в студию.

Поясни такой факт: вокруг радаров ничего не растет. И вокруг трансформаторных будок с полями промчастоты - тоже.

Ну тогда аргументируйте, что неких пестицидов может хватить на уничтожение ВСЕЙ жизни на целой планете (при огромном разнообразии её форм на различных планетах, т.е. к каждой планете свои разновидности химикатов),

Как основного средства - нет, как всспомогательного - возможно. Ну, и не химией единой.

Более того - как обеспечить само существование жизни земного типа на иных планетах? Где может проживать только местная флора и фауна?

А нах нам такие планеты. Там перед экоформингом еще терраформинг придется проводить - дорого. Вокруг дохрена планет с условиями похожими на земные - их и возьмем. А те пусть живут как живут - сразу в непригодные для проживания человека записать и все.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Да ладно. Сколько бишь там людей расплодилось?

Очень мало, что по прошествии стольких лет живут крохотными колониями. Более-менее массово только на центральных мирах.

Имеет. Создатиь комфортные условия существования для себя - для людской расы.

Чушь. Природа Вселенной такова, что люди там просто живут. Ничего не перекапывая. Так придумал Лукас.

Никаких упоминаний о копании в истории ДДГ нет.

Поясни такой факт: вокруг радаров ничего не растет. И вокруг трансформаторных будок с полями промчастоты - тоже.

Где эти радары-то у нас? На Эндоре?

И как радары будут вытравливать жизнь с океанского дна, откуда её даже столкновение с астероидом вытравить не смогло, когда все океаны испарились?

Как основного средства - нет, как всспомогательного - возможно. Ну, и не химией единой.

Ага, миллиарды тяпок и триллионы тонн химикатов

Всегалактический субботник...

А нах нам такие планеты.

А нах нам такая работа?

Там перед экоформингом еще терраформинг придется проводить - дорого. Вокруг дохрена планет с условиями похожими на земные - их и возьмем. А те пусть живут как живут - сразу в непригодные для проживания человека записать и все.

Я так и не увидел доказательств подобных операций.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Admiral Zaarin

Очень мало, что по прошествии стольких лет живут крохотными колониями. Более-менее массово только на центральных мирах.

Их и освоили.

Никаких упоминаний о копании в истории ДДГ нет.

Туалетов тоже нет . Кроме того, Корускант вроде терроформили.

Где эти радары-то у нас? На Эндоре?

Радар - иллюстрация принципа. При желании можно создать СВЧ излучатели достаточной мощности, чтоб выжигать делянки, не затрагивая структуры почвы.

И как радары будут вытравливать жизнь с океанского дна, откуда её даже столкновение с астероидом вытравить не смогло, когда все океаны испарились?

НАПРАВЛЕННЫМ ДЕЙСТВИЕМ. И не радары. А астероид ... А что астероид. Ну зарылись некоторые формы жизни в песок и переждали до дождей. А ЭМИ импульс был недостачен, чтоб извести всю жизнь. Этож астероид - точечный источник возмущений, хоть и мощный.

Ага, миллиарды тяпок и триллионы тонн химикатов

Нет. Химия и жучки-древоточцы и прочие сопрофиты, паразитическая плесень, грибки и прочая.

Всегалактический субботник...

Хорошая мысль! .

Я так и не увидел доказательств подобных операций.

Это моя гипотеза. Я не ставлю цели доказать, что ТАК И БЫЛО, только что такое ПРИНЦИПИАЛЬНО ВОЗМОЖНО.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Их и освоили.

Куда же делись следы терраформинга?

Туалетов тоже нет . Кроме того, Корускант вроде терроформили.

Коррускант. ОДНУ планету. Собственно вершина технологий ЗВ. Есть указания о других планетах? Кто например Дагобу терраформил?

Радар - иллюстрация принципа. При желании можно создать СВЧ излучатели достаточной мощности, чтоб выжигать делянки, не затрагивая структуры почвы.

Это из серии - можно ли буём свалить дуб.
Можно, если буй дубовый и дуб буёвый.

А к реальности отношения не имеет ни малейшего. Пока этот чудо-девайс будет что-то выжигать, делянки с невыжженых участков сами расползутся.

Нет. Химия и жучки-древоточцы и прочие сопрофиты, паразитическая плесень, грибки и прочая.

А у природы в ответ свои жучки и своя химия.

Это моя гипотеза. Я не ставлю цели доказать, что ТАК И БЫЛО, только что такое ПРИНЦИПИАЛЬНО ВОЗМОЖНО.

Невозможно.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Admiral Zaarin

Куда же делись следы терраформинга?

В смысле??? Нормальный терраформинг следов не оставляето - только пригодную для проживания планету.

Коррускант. ОДНУ планету. Собственно вершина технологий ЗВ. Есть указания о других планетах? Кто например Дагобу терраформил?


Есть указания на, скажем Татуин. И Кашиик. Это так сходу две. Правда это не люди играли в повелителей природы, другая раса. Но ведь, в конечном счете, кто мешал эту технологию украсть?
А Дагоба, очевидно, то самое "непригодно для проживания". Точнее, пригодно, но, видать, когда подсчитали смету на осушение болот и извод местной живности, икнули и решили что лучше не надо. Один из тех случаев, когда в принципе реализуемо, но из-за цены нах никому не надо - рядом етсь более дешевые варианты.

А к реальности отношения не имеет ни малейшего. Пока этот чудо-девайс будет что-то выжигать, делянки с невыжженых участков сами расползутся.


Фиг там. Выжечь и сразу протравить, чтоб год ничего не росло. И так всю планету. Через год вернуться и засеять. "И на Марсе будут яблони цвести" (С)

А у природы в ответ свои жучки и своя химия.


Выжечь.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

В смысле??? Нормальный терраформинг следов не оставляето - только пригодную для проживания планету.

Ага, техника испаряется вместе с теми, кто терраформинг проводил.

Есть указания на, скажем Татуин. И Кашиик. Это так сходу две. Правда это не люди играли в повелителей природы, другая раса. Но ведь, в конечном счете, кто мешал эту технологию украсть?

Люди и малую толику не освоили.

> А Дагоба, очевидно, то самое "непригодно для проживания". Точнее, пригодно, но, видать, когда подсчитали смету на осушение болот и извод местной живности, икнули и решили что лучше не надо.

Ну-ну. Тогда они должны были подсчитать смету на приведение в должный вид хотя бы одной планеты и повеситься.

Один из тех случаев, когда в принципе реализуемо, но из-за цены нах никому не надо - рядом етсь более дешевые варианты.

Нереализуемо. Только флотом ISD, и ничего более никогда на планете не появится.

Фиг там. Выжечь и сразу протравить, чтоб год ничего не росло. И так всю планету. Через год вернуться и засеять. "И на Марсе будут яблони цвести" (С)

ЧУШЬ И БРЕД. Надо понимать как минимум размеры средненькой планетки земного типа, и сколько времени уйдёт чтобы протравить полоску вдоль экватора.

Никто ни разу не сказал, что подберутся химикалии чтобы не росло вообще ничего, и тем более что другая флора и фауна приживутся.

Выжечь.

И не будет больше ничего нигде расти. Блеск!
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Admiral Zaarin

Ага, техника испаряется вместе с теми, кто терраформинг проводил.

Техника, которая машины - на перегон на другой участок работы, которая стационарная, сооружения типа атмосферных генераторов - в металлолом. Да за 20000 лет она и сама сгниет.

Ну-ну. Тогда они должны были подсчитать смету на приведение в должный вид хотя бы одной планеты и повеситься.


Не, не факт. Нам ничего не известно про изначальные условия, скажем, Набу. Возможно это была вполне земная планета, там только экоформинг без терраформинга. А Дагоба - нет. Болото на всю планету. Полезные культуры не растут. А может эта планета находилась вдали от торговых путей. А может слишком поздно обнаружили - когда потребность в "жилплощади" была уже удовлетворена, а может заповедник - вариантов - масса.

ЧУШЬ И БРЕД. Надо понимать как минимум размеры средненькой планетки земного типа, и сколько времени уйдёт чтобы протравить полоску вдоль экватора.

Нет. У меня создалось ощущение, что по твоим представлениям это все быдет осущетсвляться силами одного колхоза и так на каждой планете. Это не так. В данном случае задача цивилизационная, на нее бросят все, что есть, мобилизуют ВСЕ силы. Потому обработкой планеты быдет заниматься охрененный флот. Если дойдет до колонизации Марса, то этим тоже будут заниматься отнюдь не частные компании. На это дело мобилизуют все возможные ресурсы космических держав. Потому, что не осуществимо для какой-ньть частной компании вполне осуществимо для спецфлота созданного местным аналогом ООН.

Нереализуемо. Только флотом ISD, и ничего более никогда на планете не появится.

Во-первых, болота можно осушать гораздо проще, во-вторых, как я ужек сказал, если надо, то ИМЕННО ФЛОТ и пригонят. Если надо, то стянут все флоты. Потому как НАДО. Такие задачи решают не ради прибыли, а ради выживания вида, потому их будут решать на уровне государств и осуществлять ресурсами государств. Потому как ТАКИЕ задачи решаются именно по принципу "партия сказала НАДО, комсомол ответил есть!".

Никто ни разу не сказал, что подберутся химикалии чтобы не росло вообще ничего, и тем более что другая флора и фауна приживутся.

Сильно сомневаюсь, что все химики человеческой расы не создадут нужный пестицид, если напрягутся.

И не будет больше ничего нигде расти. Блеск!

Это смотря чем. Если СВЧ ЭМИ, то еще как будет - структура почвы не изменится.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Техника, которая машины - на перегон на другой участок работы, которая стационарная, сооружения типа атмосферных генераторов - в металлолом. Да за 20000 лет она и сама сгниет.

Никаких следов машин и указаний на подобные операции нет.

Не, не факт. Нам ничего не известно про изначальные условия, скажем, Набу.

Они таковы, каковы мы видим в фильме.

Возможно это была вполне земная планета, там только экоформинг без терраформинга. А Дагоба - нет. Болото на всю планету. Полезные культуры не растут. А может эта планета находилась вдали от торговых путей. А может слишком поздно обнаружили - когда потребность в "жилплощади" была уже удовлетворена, а может заповедник - вариантов - масса.

Вариантов - масса. Только ни один из них в рамки реального не входит.

Нет. У меня создалось ощущение, что по твоим представлениям это все быдет осущетсвляться силами одного колхоза и так на каждой планете. Это не так. В данном случае задача цивилизационная, на нее бросят все, что есть, мобилизуют ВСЕ силы.

Тогда не может идти никакой речи о переформировании сколь-нибудь внушительного числа планет.

Потому обработкой планеты быдет заниматься охрененный флот.

Охрененный флот будет заниматься непонятно чем непонятно для чего. И хрен ему что удастся - планет миллионы.

Если дойдет до колонизации Марса, то этим тоже будут заниматься отнюдь не частные компании. На это дело мобилизуют все возможные ресурсы космических держав. Потому, что не осуществимо для какой-ньть частной компании вполне осуществимо для спецфлота созданного местным аналогом ООН.

И нихрена не колонизуют.

Во-первых, болота можно осушать гораздо проще, во-вторых, как я ужек сказал, если надо, то ИМЕННО ФЛОТ и пригонят. Если надо, то стянут все флоты. Потому как НАДО.

Не стянут. Ибо нахрен не нужно.

Такие задачи решают не ради прибыли, а ради выживания вида, потому их будут решать на уровне государств и осуществлять ресурсами государств. Потому как ТАКИЕ задачи решаются именно по принципу "партия сказала НАДО, комсомол ответил есть!".

И снова чушь и бред. Сколько бы Партия не говорила, а чудес не бывает.

Сильно сомневаюсь, что все химики человеческой расы не создадут нужный пестицид, если напрягутся.

Они для нашей хорошо изученной флоры такого не придумали, природа всегда сильнее. О придумывании миллиардов вариантов для миллиардов форм жизни на других планетах речь вообще не идёт.

Это смотря чем. Если СВЧ ЭМИ, то еще как будет - структура почвы не изменится.

Повторяю для особо упёртых. Жизнь на Земле пережила испарение всех океанов и зверский разогрев поверхности.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Я вот одного в толк не возьму: откроют случайно мимо пролтавшие контрабандисты планетку: а там уже всё на месте: и гравитация, и кислород, и флора-фауна местнай растёт-бегает. Вот только об этой планетке никто никогда не знал и никто там никогда не жил. С этим как быть?

Mauser

А вот так. Люди взяли и за 20 тыщ лет всю галактику перетерраформили, и сами вдруг все разом забыли.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Палпатин и Лемелиск просматривали ракатанский голокрон и недоумевали, зачем нужно было морочиться с этой кузницей. "Наша Звезда Смерти будет простой и эффективной", - думали Ситх и инженер.
---
Ракатанские инженеры изучали архивы Целестиалов и никак не могли понять, какой смысл в этом Балансире. "Наша Кузница будет не переделывать природу, а перерабатывать её - это будет разумно", - рассуждали пучеглазые.
---
Учёные Целестиалов обнюхивали древние каменные плиты в непонятных значках и бурно обсуждали рациональность использования Креаформвита. В конце концов они пришли к выводу, что рациональнее будет формировать планеты, а не мудриться. И спроектировали Балансир.


О Сила. Я только теперь понял замысел судьбы. О_О Неизвестно кто открывает секрет унификации жизненных условий, Балансир делает планеты для проведения на них унификации, Кузница Звёзд снабжает их машинерией для обживания, а когда маятник судьбы завершает взмах, Звезда Смерти занимается утилизацией.
А ведь в этом что-то есть. Иначе как объяснить, что идея Звезды Смерти так упорно не хотела забываться? Первая, вторая, близнецы, прототип у Мау... Потом ещё меч Тьмы... А когда тупые смертные всё-таки задушили эту концепцию, припёрлись Вонги - такая наступила в полотне судеб дисгармония...

Гхкхм. Так всё-таки, кто же такие Уиллы?..
__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)

Иначе как объяснить, что идея Звезды Смерти так упорно не хотела забываться?

Шаблонностью мысли авторов.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Admiral Zaarin
За уши притягиваете, Камрад. Судя по древейшей истории ДДГ, люди как раз когда начали потихоньку расселяться от центральных миров, у них и гипердвигатели были слабые, и карт никаких не было. Кто же тогда тераформингом занимался? Ракатанцы? Киллики? Так им вроде немного другие условия для жизни требуются, нежели людям. Не, гипотеза полного террафоринга всей галактики ситх знает кем выглядит совершенно искуственной. Благо, эту гипотезу нигде вплоть до возникновения этой темы и не выдвигали.

За уши притягиваете, Камрад. Судя по древейшей истории ДДГ, люди как раз когда начали потихоньку расселяться от центральных миров, у них и гипердвигатели были слабые, и карт никаких не было.

И где здесь притягивание за уши? Вы взяли и повторили мои слова.

Кто же тогда тераформингом занимался? Ракатанцы? Киллики? Так им вроде немного другие условия для жизни требуются, нежели людям.

Да, меня тоже очень интересует этот вопрос.

Не, гипотеза полного террафоринга всей галактики ситх знает кем выглядит совершенно искуственной. Благо, эту гипотезу нигде вплоть до возникновения этой темы и не выдвигали.

Да, и я, как ни странно, говорю именно об этом.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Что-то подсказывает, что Mauser обращался ко мне.

Судя по древейшей истории ДДГ, люди как раз когда начали потихоньку расселяться от центральных миров, у них и гипердвигатели были слабые, и карт никаких не было.
Говоря языком цифр - за 25000+ лет BBY.
Мне жаль, но Целестиалы, строители Балансира, создали Кореллию за 1000000 лет BBY. "Вас не шокирует пиво, предводитель?"(с) Что и говорить, люди тогда если и летали в космос, то только на TIE-cocos.

Кто же тогда тераформингом занимался? Ракатанцы? Киллики? Так им вроде немного другие условия для жизни требуются, нежели людям.
Ну например те, кто настолько древнее Целестиалов, насколько сами они древнее ракатанцев, а те - древнее Первой Галактической... ИМХО лучший вариант - Уиллы.

Не, гипотеза полного террафоринга всей галактики ситх знает кем выглядит совершенно искуственной.
Гипотеза случайного совпадения жизненных условий на планетах, разумеется, представляется нам идеальной.

Кстати, в конце своей цепи ЗС- Кузница - Балансир - ??? я вижу даже не высшу расу, а скорее высший разум.
__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)

Admiral Zaarin

Никаких следов машин и указаний на подобные операции нет.


Аргхххх!!!! Двадцать. Тысяч. Лет. Все. Давно. Сгнило. Забылось. И. Быльем. Поросло. Так как-то.
Ты много знаешь о том, что у нас 20000 лет нразад было?

Они таковы, каковы мы видим в фильме.

О чем я ти говорил. Планета земного типа, тарраформинг не нужен. Это и есть тот более дешевый вариант. Извели частично местную флору - ту которая помидорам с огурцами мешала и все. А могли создать замкнутые территории-совхозы по выращиванию пищи.

Вариантов - масса. Только ни один из них в рамки реального не входит.


С чего такой категоризм, а?

Тогда не может идти никакой речи о переформировании сколь-нибудь внушительного числа планет.

А их и было немного с земной ФЛОРОЙ. А земные УСЛОВИЯ - не такая уж и редкость сами по себе в ДДГ, как я понял.

Охрененный флот будет заниматься непонятно чем непонятно для чего. И хрен ему что удастся - планет миллионы.

Миллионы? Это как это ты, интересно, посчитал? А я буду утверждать, что "нативных" человеческих планет с гулькин хрен: Набу, Коррелия, Дантуин ... А больше нричего в голову и не приходит - остальное только по "условиям" подходит, но не по экосреде. Джае Корускант - нет.

И нихрена не колонизуют.


Почему? Дорого? Я уже говорил, что это не вопрос денег?

И снова чушь и бред. Сколько бы Партия не говорила, а чудес не бывает.

Может ты не, курсе, но эти "чудеса" уже лет триста называют наукой. Циолковскому вон тоже доказывали, что у него нихрена не полетит.

Они для нашей хорошо изученной флоры такого не придумали, природа всегда сильнее. О придумывании миллиардов вариантов для миллиардов форм жизни на других планетах речь вообще не идёт.


А технология галактических перелетов у нас тоже есть, да? Ты не путай НАС и ДДГ.

Повторяю для особо упёртых. Жизнь на Земле пережила испарение всех океанов и зверский разогрев поверхности.


Ты представляешь себе разницу проникающей способности СВЧ ЭМИ и ИК ЭМИ? А почва, между прочим - теплоизолятор.

Mauser

Я вот одного в толк не возьму: откроют случайно мимо пролтавшие контрабандисты планетку: а там уже всё на месте: и гравитация, и кислород, и флора-фауна местнай растёт-бегает. Вот только об этой планетке никто никогда не знал и никто там никогда не жил. С этим как быть?


Выделено мной. Месная. Мы говорим об изменении ЭКОСРЕДЫ, а не геосреды. Геосреда вполне может быть земного типа сама по себе. Почитай что-ньть по астрофизике, узнаешь, что теоретически планеты с кислородной атмосферой не редкнсть, ну и еще много интересного.

За уши притягиваете, Камрад. Судя по древейшей истории ДДГ, люди как раз когда начали потихоньку расселяться от центральных миров, у них и гипердвигатели были слабые, и карт никаких не было. Кто же тогда тераформингом занимался? Ракатанцы? Киллики? Так им вроде немного другие условия для жизни требуются, нежели людям.

Это, я так понял, тоже мне, а не Заарину. Еще раз: посмотрите число планет, пригодных для людей по экосреде - их не так много.



ЗЫ: ВСПОМНИЛ!!! Пример экоформинга - Телос. Там в полный рост и машины и процессоры атмосферы и агроформинг с зооформингом. А что мешает нанять тех же, как их блин, ну в общем вы поняли. Поставить им техзадание - экосреда пригодная для людей - за бабки сделают.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Аргхххх!!!! Двадцать. Тысяч. Лет. Все. Давно. Сгнило. Забылось. И. Быльем. Поросло. Так как-то.
Ты много знаешь о том, что у нас 20000 лет нразад было?

Да, знаю, и немало. Орудия труда первобытных человеков и старше 40 тысяч лет находят.

А доказательная база у вас, камрад, совершенно никудышная. Я с тем же успехом могу заявить, что 20 тысяч лет назад мир держался на гигантской черепахе.

О чем я ти говорил. Планета земного типа, тарраформинг не нужен. Это и есть тот более дешевый вариант. Извели частично местную флору - ту которая помидорам с огурцами мешала и все. А могли создать замкнутые территории-совхозы по выращиванию пищи.

Никакого терраформинга. Люди последовательно открывали миры, населённые инородными расами, притом иногда не менее развитыми, чем сами люди. Никакого "людского терраформинга".

С чего такой категоризм, а?

Перечитай ещё раз, что я тебе говорил.

А их и было немного с земной ФЛОРОЙ. А земные УСЛОВИЯ - не такая уж и редкость сами по себе в ДДГ, как я понял.

Ты изволил сказать, что чуть ли не всю галактику перепахали под земные условия. Вернее - под людей. Что не имеет под собой никаких оснований, кроме твоих же фантазий.

Особенно меня радует наличие инородных форм жизни, притом высших, в условиях тотального истребления 20 тысяч лет назад всей местной флоры и фауны.

Миллионы? Это как это ты, интересно, посчитал? А я буду утверждать, что "нативных" человеческих планет с гулькин хрен: Набу, Коррелия, Дантуин ... А больше нричего в голову и не приходит - остальное только по "условиям" подходит, но не по экосреде. Джае Корускант - нет.

Это не ко мне - это к астрономам. Планеты земного типа могут образовываться в принципе у каждого красного карлика.

Как ты объяснишь наличие множества никому нахрен не нужных планет во Внешнем кольце, на которые никогда нога человека не ступала, но они полностью соответствуют возможностям проживания людей?

Почему? Дорого? Я уже говорил, что это не вопрос денег?

Я уже говорил, что это вообще не вопрос.

Может ты не, курсе, но эти "чудеса" уже лет триста называют наукой. Циолковскому вон тоже доказывали, что у него нихрена не полетит.

Наука, дорогой ты мой, чудес не делает.

А технология галактических перелетов у нас тоже есть, да? Ты не путай НАС и ДДГ.

Тогда требую ссылку на пестициды, способные уничтожить всю жизнь на планете и СВЧ - лучи в ДДГ.

Ты представляешь себе разницу проникающей способности СВЧ ЭМИ и ИК ЭМИ? А почва, между прочим - теплоизолятор.

Ну-ка, расскажи мне об этом. И покажи, где это в ДДГ.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Admiral Zaarin

Да, знаю, и немало. Орудия труда первобытных человеков и старше 40 тысяч лет находят.

То что ты знаешь немало не говорит о том, что знаешь бОльшую часть происходившего. Например Атлантида - была она, или ее Платон придумал? Это сомнительная информация. И таковой дохрена. А еще больше вещей, о которых мы просто нихрена не знаем. Вполне возможно, что экоформинг был забыт или относился к категории сомнительной информации.

Никакого терраформинга. Люди последовательно открывали миры, населённые инородными расами, притом иногда не менее развитыми, чем сами люди. Никакого "людского терраформинга".

*глубокий вдох, плавный выдох, контролировать себя* Тебе доступно понимание разницы между экоформингом и терраформингом? Тебе доступно понимание того, что это принципиально разные понятия? Ты вообще читал ту реплику, твой ответ на которую я только что процитировал? Планеты земного типа в терраформинге не нуждаются. Набу, вполне возможно, была и осталась земного типа. А экоформинг - это другое, это формирование экосреды. Примерно как взять вырубить сосновый бор и березами освободившееся место засадить. Хрущев у нас пытался примитивный экоформинг проводить. Правда, делал это бездумно, до сих пор аукается.

Ты изволил сказать, что чуть ли не всю галактику перепахали под земные условия.

Ложь. Нигде я не говорил про всю галактику перепахали под земные условия. Отделяй свои фантазии от моих реплик, пожалуйста. Я говорил о создании приемлимой (слышишь, приемлимой, не обязательно аутентичной) для проживания человека экосреды на РЯДЕ планет. Берется несколько планет и меняются, никто не говорил про галактику. Собственно я назвал тебе три названия - одна исконная и две ПРИГОДНЫХ для существования. Я их назвал нативными. А Корускант - не нативный, воздух там есть, и условия в чем-то земные, но экосреда вылканической долины, человек в ней в ЕСТЕСТВЕННЫХ условиях не живет, как скажем и в арктических (Хот), но существовать посредством техники вполне может. Татуин тоже пригоден, но не нативен пустыня, не растет нихрена, кроме грибов, что на испарителях, а это уже техника. И корускант и Хот и Татуин никто не экоформил, хотя терраформинг был (Корускант). Татуин вернее экоформили, но не люди, неудачно и давно.

Особенно меня радует наличие инородных форм жизни, притом высших, в условиях тотального истребления 20 тысяч лет назад всей местной флоры и фауны.

Радуйся дальше. Собственно, про ТОТАЛЬНОЕ я уже ответил - не было.

Это не ко мне - это к астрономам. Планеты земного типа могут образовываться в принципе у каждого красного карлика.

Епт! А я очем говорил: А земные УСЛОВИЯ - не такая уж и редкость сами по себе в ДДГ, как я понял.
И еще: Геосреда вполне может быть земного типа сама по себе. Почитай что-ньть по астрофизике, узнаешь, что теоретически планеты с кислородной атмосферой не редкнсть, ты вообще мои посты читаешь? Или по диагонали? Или выбираешь то, что можно подогнать под свою версию, а остальное "не замечаешь"? И уж пожалуйста, пример с Телосом прокомментируй - это доказательство того, что моя модель возможна. Если аргументов нет - слив засчитан. Вспомнил как их звать - иторианцы. Эти самые иторианцы вообще себе на жизнь только экоформингом зарабатывали.

Как ты объяснишь наличие множества никому нахрен не нужных планет во Внешнем кольце, на которые никогда нога человека не ступала, но они полностью соответствуют возможностям проживания людей?

Тем что они нахрен никому не нужны, потому и не ступала. Осваивать их невыгодно из-за их удаленности. Или ты про геосреду? Сама появилась. Просто была. Исходя из природных условий ДДГ (да и не только ДДГ).

Наука, дорогой ты мой, чудес не делает.

Это смотря с чьей точки зрения. Например, для дикаря Папуа Новой Гвинеи карманная зажигалка- чудо. То что чудо для нас - норма в ДДГ.

Тогда требую ссылку на пестициды, способные уничтожить всю жизнь на планете и СВЧ - лучи в ДДГ.


Требую ссылку на туалеты в ДДГ.

Ну-ка, расскажи мне об этом.

О чем? Что тепло хуже проникает сквозь почву чем микроволны? Это ты и сам должен знать, если не спал на уроках физики.

И покажи, где это в ДДГ.

Что именно?
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

То что ты знаешь немало не говорит о том, что знаешь бОльшую часть происходившего. Например Атлантида - была она, или ее Платон придумал? Это сомнительная информация. И таковой дохрена. А еще больше вещей, о которых мы просто нихрена не знаем. Вполне возможно, что экоформинг был забыт или относился к категории сомнительной информации.

Дорогой друг! Я тебе говорю о конкретных фактах, а ты мне - что "всё сгнило". Нихера ж себе сгнило - с технологиями ДДГ.

Тебе доступно понимание разницы между экоформингом и терраформингом?

Тебе доступно понимание того, что люди открывали планеты с иными формами жизни?

Тебе доступно понимание того, что это принципиально разные понятия? Ты вообще читал ту реплику, твой ответ на которую я только что процитировал? Планеты земного типа в терраформинге не нуждаются. Набу, вполне возможно, была и осталась земного типа. А экоформинг - это другое, это формирование экосреды. Примерно как взять вырубить сосновый бор и березами освободившееся место засадить. Хрущев у нас пытался примитивный экоформинг проводить. Правда, делал это бездумно, до сих пор аукается.

Тебе доступно понимание того, что люди ничего этого не проводили? Они находили эти планеты и уже развитую цивилизацию.

Ложь. Нигде я не говорил про всю галактику перепахали под земные условия. Отделяй свои фантазии от моих реплик, пожалуйста. Я говорил о создании приемлимой (слышишь, приемлимой, не обязательно аутентичной) для проживания человека экосреды на РЯДЕ планет.

Которые составляют большинство в галактике, даже во Внешнем кольце.
На какую планету персонажи ни попадут - всюду они могут жить. А планеты неизведанные.

Берется несколько планет и меняются, никто не говорил про галактику.

Откуда такое количество планет во Внешнем кольце, пригодных для жизни?

И корускант и Хот и Татуин никто не экоформил, хотя терраформинг был (Корускант). Татуин вернее экоформили, но не люди, неудачно и давно.

Равно как не экоформили иные планеты.

Епт! А я очем говорил: А земные УСЛОВИЯ - не такая уж и редкость сами по себе в ДДГ, как я понял.
И еще: Геосреда вполне может быть земного типа сама по себе. Почитай что-ньть по астрофизике, узнаешь, что теоретически планеты с кислородной атмосферой не редкнсть, ты вообще мои посты читаешь?

Не перевирай. Это я говорил о том, что планеты изначально подходят под людей. А ты заладил про экоформинг/терраформинг.

Или по диагонали? Или выбираешь то, что можно подогнать под свою версию, а остальное "не замечаешь"?

Претензия к тебе.

И уж пожалуйста, пример с Телосом прокомментируй - это доказательство того, что моя модель возможна.

Это модель одной планеты. А не в галактических масштабах.

Если аргументов нет - слив засчитан.

Твой слив засчитан изначально, т.к. никаких доказательств твоей теории нет.

То у тебя "всё сгнило", то ещё что.

Вспомнил как их звать - иторианцы. Эти самые иторианцы вообще себе на жизнь только экоформингом зарабатывали.

Доказательства экоформинга/терраформинга людьми планет во Внешнем кольце.

Требую ссылку на туалеты в ДДГ.

Т.е. никаких примеров у тебя нет. Ты придумал девайс, которого нет в ДДГ и пытаешься им что-либо обосновать.
Однозначный слив.

О чем? Что тепло хуже проникает сквозь почву чем микроволны? Это ты и сам должен знать, если не спал на уроках физики.

Расскажи мне об убийстве жизни на планете СВЧ.

Что именно?

Всё, тобой названное. Пестециды, СВЧ и т.д. и т.п.
__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Admiral Zaarin

Нихера ж себе сгнило - с технологиями ДДГ.


Нихера ж себе не сгнило - двадцать тысяч лет.

Тебе доступно понимание того, что люди открывали планеты с иными формами жизни?


И что? Блин мне эти иные формы жизни уже надоели. Прошу указать иные формы разумной жизни на Дантуине. Не пришлые формы.

Тебе доступно понимание того, что люди ничего этого не проводили? Они находили эти планеты и уже развитую цивилизацию.


Прошу указать развитую нечеловеческую форму цивилизации на Дантуине. А заодно на Ондероне, Даксане и Телосе.

Не перевирай. Это я говорил о том, что планеты изначально подходят под людей.

Это все говорили, не надо присваивать себе лавры . Просто подходят кислородом - это одно, а подходят тем, что там пшеница растет - это совсем другое.

А ты заладил про экоформинг/терраформинг.

Я заладил про экоформинг, а свести к терраформингу упорно пытаешься ты, я его вообще его не трогал, предлагая считать, что атмосфера с кислородом, вода и почва УЖЕ есть по условию задачи на момент первой высадки - имея целую галактику в распоряжении такие планеты найти не проблема. Зачем ты это делаешь, мне понять сложно, толи не различаешь эти две операции, толи различяаешь, но работаешь на публику.

Которые составляют большинство в галактике, даже во Внешнем кольце.

Нет, не составляют. В пустыне жить НЕЛЬЗЯ, что бы тебе там не говорили бедуины. И в арктике - тоже.

На какую планету персонажи ни попадут - всюду они могут жить.

Нет, НЕ МОГУТ. Без "северного завоза" и теплого жилища на Хоте жить нельзя. Без соответствующих приспособлений из набора юного пустынника на Татуине человек жить не может.

Откуда такое количество планет во Внешнем кольце, пригодных для жизни?


Ты, я вижу, упорно не желаешь читать мои посты полностью. Даже те, которые повторены дважды.
И, эта, они НЕ пригодны для жизни человека, по той причине, что ему там нечего будет жрать. Ты полагаешь, что критерии пригодности для жизни только кислород и вода? Жить и находиться без скафандра - не одно и то же.

Равно как не экоформили иные планеты.

Кашиик, Татуин, Эндор, Телос. Мало? Да, не люди. Ну и что? Получилось у одних -получится у других, главное, что это возможно в принципе.

Это модель одной планеты. А не в галактических масштабах.


Это пример удачного экоформинга. То что получилось раз, получится еще много раз - воспроизводимость как критерий технологии. А у иторианцев это вообще было на поток поставлено.

Твой слив засчитан изначально, т.к. никаких доказательств твоей теории нет.

*нагло и гадливо ухмыляясь* Ты что-то путаешь, друг. Не надо выдавать свои фантазии за реальное положение вещей. Мой сливы не может быть засчитан чисто по определению - у меня есть примеры удачного экоформинга. Они же - доказательства моей ГИПОТЕЗЫ о принципиальной возможности экоформинга планет или их регионов. Заметь, я не говорю "БЫЛО", я говрю "МОГЛО БЫТЬ" - чисто теоретически могло быть.

То у тебя "всё сгнило", то ещё что.

Я, в отличие от некоторых, пытаюсь давать разумные об'яснения, тому, что мы имеем в ДДГ. Просто работать штатным опровенргателем и срывателем покровов проще всего, конечно. Критикуешь - предлагай.

Т.е. никаких примеров у тебя нет.

Хрен там, покажи мне сначала туалеты.

Ты придумал девайс, которого нет в ДДГ и пытаешься им что-либо обосновать.

Я его не придумал, я его взял из жизни - радар, не забыл? А еще есть микроволновки. То что он не упоминается, еще не значит, что его нет. Туалеты тоже не упоминаются. И то и другое для истории про ДЖЕДАЕВ И СИТХОВ не важно. Это чистая техника. Утверждать, что чего-то нет в ДДГ можно только с доказательствами. Покажи мне ГДЕ ЭТО НАПИСАНО ИЛИ ПОКАЗАНО В ИСТОЧНИКАХ ПО ЗВ, ЧТО ЭТОГО ВСЕГО В ДДГ НЕ БЫЛО.

Однозначный слив.


In your dreams, admiral.

Всё, тобой названное. Пестециды, СВЧ и т.д. и т.п.

Да? Что с нми не так? Есть доказательства, что их не было?

Расскажи мне об убийстве жизни на планете СВЧ.

Денатурация белка.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Лукас начхал на элементарную физику? Тогда уберите звуки космических полетов и битв-вам понравится?
__________________
Йюб-Йюб!

Сунтир Фел

Нет. Не понравится. но не в том смысле, в котором ты подумал. Просто там и без звуков ляпов выше крыши.
__________________
Все мы - дети великой державы,
Все мы помним заветы отцов
Ради Родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.

------------------------------------------------

Я не покупаю иностранные товары (имеющие аналоги).

Ясно, что ничего Джордж не придумывал. Просто для него все эти планеты с их животными, растениями, разумными существами и всем прочим - наборы декораций. От смены декораций на сцене климат никак не меняется. Актеры могут напяливать какие угодно маски и грим, но от этого все равно останкутся людьми и будут воспроизводить человеческое поведение. Всякая там биохимия и подавно никого не интересовала. Так что просто не стоит обращать на это внимания.

Текущее время: 02:15

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.