Kamrad.ru - А от пуль смогут?

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Звездные Войны (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=31)
-- А от пуль смогут? (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=70670)

jediroman 21-06-2005 11:33:

А от пуль смогут?

Камрады, мне пришел в голову вопрос…
А смогли бы Джедаи уворачиваться от пуль, и отбивать их (пули, мечом), как выстрелы из бластеров? По-моему – нет. Или с трудом. Вот факты для размышления:

1) Начальная скорость пули, выпущенной из ПМ, составляет 800 м/с
2)Скорость бластерного луча намного ниже.
3) Бластерные выстрелы можно увидеть благодаря яркому цвету выстрела, характерному звуку и… как бы сказать,… длине луча, вот.
4) Пулю увидеть невозможно из-за ее высокой скорости, маленькой величины и, при работе с глушителем, почти полного отсутствия звука.
5) Бластерные выстрелы – это пучки лазерной энергии, и их можно отразить. Пули же сделаны из метала, поэтому их отразить нельзя.
6) И, наконец, в полной обойме пистолета патронов – восемь, а в бластерной 300.

Думайте, а я загляну позже.
__________________
Джедаям нужен мир. Желательно - весь.

Doje 21-06-2005 12:24:

1) ...
2) ...
3) ...
4) ...
Эп. 4 - Люк отбивается от шарика ничего не видя, это доказывает, что джедай в этом случае предвидит, а не видит.
5) ...
Ничего определённого сказать нельзя. Я думаю, что пуля испарится.
Есть вариант уклоняться от пуль, или Силой останавливать и даже запускать их обратно в стреляющего.

Больше думать не о чем.

Porco Rosso 21-06-2005 12:36:

Doje

Есть вариант уклоняться от пуль, или Силой останавливать и даже запускать их обратно в стреляющего.

В играх так и происходит.

Darth_Morozz 21-06-2005 14:52:

Даже Нео смог остановить пачку пуль в первой Матрице а вы про джедаев.

4) Пулю увидеть невозможно из-за ее высокой скорости, маленькой величины и, при работе с глушителем, почти полного отсутствия звука.

Помню как во второй кваке от чейнгана было трудно уворачиваться, потому что пуль не видно
Это так, к слову

L-Wing 21-06-2005 18:45:

В Войнах Клонов Оби-Ван с пулями справлялся.

Metal Fist 21-06-2005 20:17:

Наверное смог бы. Скажем , в Jedi Knight это делать можно.

Devona_Shade 22-06-2005 07:41:

Metal Fist
Хихи, а в Jedi Knight и плавать со включённым мечом можно И даже нужно И бластер под водой стреляет.
К чему я это? А к тому, что игры - не показатель

L-Wing 22-06-2005 09:04:

Devona_Shade так Лусас же специально в Войнах Клонов хотел, чтобы показали, что световые мечи работают под водой.
На счет бластеров, не знаю... но почему бы и нет.

Гранд-Мофф Таркин 22-06-2005 10:24:

Devona_Shade
И кстати говоря, световой меч, даже очень обоснованно работает под водой, хорошо бы послушать товарисча Сеть.
Вот он, как раз очень хорошо по этому и не только поводу привёл теорию.

Сэр Эктор 22-06-2005 12:26:

Что касается "чувствования" выстрела, то джедаи в фильме вроде как и со спины заряды отражали. В любом случае только зрения не хватит на такой трюк, скорее думается, что джедай ощущает энергетическое поле в окружающей среде, которое является одним из многочисленных проявлений Силы, а летящий заряд бластера изменяет характеристики этого поля. Думается, что и летящая пуля имеет некие характеристики, вносящие изменения в окружающую среду (тепловое или эл.маг. излучение, да та же ударная волна). Всё дело в восприятии. Не отразить - так увернуться. Вот только не думаю, что пуля так уж быстро испарится при соприкосновении с мечём. Он всётаки - не физическое тело, пройдя сквозь клинок, пуля может просто расплавиться и существенно потерять в скорости, зато обляпает джедая раскалённым металом
__________________
Есть разница между тем чтоб знать путь и идти по нему.

starhunter 22-06-2005 13:08:

jediroman
1) Начальная скорость пули, выпущенной из ПМ, составляет 800 м/с
Спайса объелся, камрад? У ПМ началка 315 м/с.
2)Скорость бластерного луча намного ниже.
Это очень спорный вопрос.
3) Бластерные выстрелы можно увидеть благодаря яркому цвету выстрела, характерному звуку и… как бы сказать,… длине луча, вот.
А выстел - услышать.
4) Пулю увидеть невозможно из-за ее высокой скорости, маленькой величины и, при работе с глушителем, почти полного отсутствия звука.
Полное отсутствие звука? Не смешите меня. Для этого пуля должна лететь с дозвуковой скоростью, оружие должно быть не самозарядным.
5) Бластерные выстрелы – это пучки лазерной энергии, и их можно отразить. Пули же сделаны из метала, поэтому их отразить нельзя.
Если бластерный импульс есть импульс лазерный, то его скорость 30000 км/с. Тогда джедай пули только так отразит.
6) И, наконец, в полной обойме пистолета патронов – восемь, а в бластерной 300.
В пистолете - 100 выстрелов (ДХ-17). Откуда триста? Модель назови.
__________________
Нам тишину пообещали до утра
Но все же плечи обнимает кобура

Devona_Shade 22-06-2005 13:29:

L-Wing
так Лусас же специально в Войнах Клонов хотел, чтобы показали, что световые мечи работают под водой.
Но ведь не показали? То-то же
Гранд-Мофф Таркин
И кстати говоря, световой меч, даже очень обоснованно работает под водой, хорошо бы послушать товарисча Сеть.
А можно ссылочку?

starhunter 22-06-2005 13:47:

Девона, аве. Подчинили писалку?
__________________
Нам тишину пообещали до утра
Но все же плечи обнимает кобура

Riskoff 22-06-2005 14:09:

Devona_Shade
>> так Лусас же специально в Войнах Клонов хотел, чтобы показали, что световые мечи работают под водой.
> Но ведь не показали?

Показали.

z_diver 22-06-2005 22:17:

jediroman
А смогли бы Джедаи уворачиваться от пуль, и отбивать их (пули, мечом), как выстрелы из бластеров? По-моему – нет
В тех же Войнах Клонов Оби-Ван вполне показал, как джедаи ведут себя с сотней пуль, выпущенных из пулемета:

К слову с огнеметами они ведут себя так же - отражают огонь.
__________________
Хорошие люди на дороге не валяются... они валяются на диване.

Mr.CLAW 23-06-2005 21:08:

Лентяй, каких мало
К слову с огнеметами они ведут себя так же - отражают огонь.
не правильно посмотри 2й эпизод там Мэйс Винду подпалили знатно!
В тех же Войнах Клонов Оби-Ван вполне показал, как джедаи ведут себя с сотней пуль, выпущенных из пулемета:
А это ещё не известно былили пули или каки дротики!

KOBA 23-06-2005 21:14:

Mr.CLAW
Посмотри мультик .Обик отразил огонь.
>А это ещё не известно былили пули или каки дротики!
Врядли пули отразить сложней будет.

z_diver 23-06-2005 21:47:

Mr.CLAW
А это ещё не известно былили пули или каки дротики!
Размер не имеет значения, да?
А палили ими очень быстро и из больших пулеметов.

Entuors 24-06-2005 10:41:

jediroman

1) Лично мне кацца, что скорость полёта бластерного заряда остаётся открытой - по идее он должен литеть в 10, если не больше, раз быстрее пули...
2) См. выше.
3) Джедаи отбивают выстрелы за счёт чувств, а если бы они следили за каждым зарядом, то туго же им пришлось тогда, если бы их летели сотни, как на Арене Геонозиса во 2-м Эпизоде...
4) См. выше.
5) Пули просто испарялись бы в луче клинка...
6) Вообще не пойму, в чём проблема?..

сеть 24-06-2005 11:47:

Devona_Shade
http://starwars.cetb.ru, статья про световой меч.
По поводу того, как джедаи отбивают выстрелы, приведу цитату из "Уязвимой точки":
Даже у лучшего стрелка между решением выстрелить и нажатием на курок лежит пауза в четверть секунды. Глубоко в Силе Мейс почувствовал их намерение еще до того, как решение было принято, – эхо из собственного будущего.

Еще до того, как их пальцы начали нажимать на курок, он начал двигаться.

Когда лучи бластеров были на четверти пути к цели, Мейс уже почти полностью развернулся, и центробежная сила распахнула его куртку. Когда лучи бластеров были на середине пути, Сила перекинула световой меч ему в ладонь. На трех четвертых пути, лезвие меча начало появляться, а когда лучи, наконец, достигли своей цели, они попали не в плоть и кость, а в метровый поток бурлящей фиолетовой энергии.

Соответственно, не важно, из чего стреляют по джедаю. Он всё равно успеет правильно поставить клинок, ибо предчувствует.
А по поводу собственно пуль есть еще одна цитата:
Мейс хмуро посмотрел на пистолеты, пристегнутые к бедрам Ника:

– Тебе следует взять бластеры.

– Пистолеты меня вполне устраивают.

– Бластеры бьют точнее. Останавливающая мощь выше, – голос Мейса казался зловещим. – Больше зарядов.

Ник достал правый пистолет, покрутил в руках, словно видел его в первый раз:

– У пуль есть одно приятное свойство: они летят только в одну сторону, – лениво возразил он. – Бластеры, конечно, всем хороши, но мне как-то не хочется схлопотать собственный выстрел. Пули не возвращаются.

– От виброщитов могут вернуться.

Ник пожал плечами:

– Но не от светового меча.

Мейс опустил голову. Ему нечего было возразить.

Меч их сжигает на лету. Они слишком малы, чтобы сопротивляться мощности лезвия. Вдобавок энергетическая арка лезвия, скорее всего, просто сбивает скорость их полета в нулевую, так сказать. Так что даже брызги металла, если они остаются, вряд ли пролетают за лезвие.

Рика 25-06-2005 10:02:

Если калибр пули достаточно большой, джедай сможет принять ее на меч - вот только меч разрежет пулю на две половинки и....

Perrin 25-06-2005 11:16:

Рика ето ты про Снаряд что ли? а сколько по твоему ширина лучегово меча ?

Imperial Trooper 25-06-2005 15:15:

Что-то мне кажется, что если огонь будет вестись с двух направлений под углом хотя бы 120 градусов, из скорострельных крупнокалиберных пулемётов, то джедай по окончании сего процесса окажется немножко мёртвым

Лейтенант Дей 25-06-2005 15:41:

В Э2 и в Э3 многие джедаи от бластеров отбиться не сумели, что уж про пули говорить...
Главное - количество стволов
И конечно же, уровень мастерства стрелка/ов

Lexx Panzer 25-06-2005 23:14:

Хм. А если из дробовиков стрелять?

Mr.CLAW 25-06-2005 23:15:

Врядли пули отразить сложней будет
масса пули и дротики разная => скорость и пробивная сила тоже

Mr.CLAW 25-06-2005 23:22:

Мультфильм я не считаю достаточно авторитетным источником инфы.
Там можно даже СтарДестроером по башке словить и остаться живым!

Рика 26-06-2005 09:15:

Perrin , очень сильно предполагаю, что мономолекулярное или типа того. См. Зана.

GamerAnt 26-06-2005 11:05:

Рика А вот и ничего подобно. Мне думается, что оно толщиной примерно в дюйм (+- 1см). См. эп. 1 момент прорезания дырки в дверях.

Рика 26-06-2005 15:58:

GamerAnt а вот все именно так.
Посмотри на выходящее отверстие лазерного меча.

Например, у Винду:

Или у Люка:

Или у Йоды:
http://talkgraphics.com/evefiles/attachments/9/7/5/975108087/975108087_lightsaber-yoda.jpg?ts=42BECE29&key=28FDBC58A0DBF1B6E6082AF125C10738&referrer=http%3A%2F%2Ftalkgraphics.com%2Feve%2Fubb.x%2Fa%2Fga%2Ful%2F2131068501%2Finlineimg%2FY%2Flightsaber-yoda.jpg

По любому, несколько милиметров максимум.
Небольшое лазанье по гуглю перед написанием реплик, между прочим, лишним не бывает.
__________________
Мои руки аж по локоть в крови,
Моя совесть безупречно чиста.
D.Fury

Текущее время: 04:07