Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Çâåçäíûå Âîéíû (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=31)
-- Ëèêáåç (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=48874)

Ëèêáåç

Ê ñîæàëåíèþ, ÿ îáíàðóæèâàþ (è îïÿòü, è ãîðåñòíî ýòî îáíàðóæèâàòü), ÷òî ìíîãèå ïóòàþòñÿ â "Çâ¸çäíûõ Âîéíàõ", íå çíàþò, êîìó è ÷åìó âåðèòü, è âñ¸ òàêîå ïðî÷åå. Êîâåðêàþò èìåíà è äëèíû êîðàáëåé, è ò.ï.
Âîò... Ïîýòîìó ñ ýòîãî ìîìåíòà íà÷èíàþ ËÈÊÁÅÇ.

Ëèêáåç íåïðîñò è ñîâñåì íå áåñõèòðîñòåí.  í¸ì ìíîãî ñïîðíûõ òåì. Îí ñîçäàí íå äëÿ íîâè÷êîâ, à äëÿ òåõ, êòî áîëåå-ìåíåå ðàçáèðàåòñÿ â ìèðå "Çâ¸çäíûõ Âîéí" - îòëè÷àåò ISD îò SSD, îòëè÷àåò Ïèåòòà îò Íèèäû... è ïðîñòî çíàåò äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ïîíÿòü èçëîæåííûé íèæå ìàòåðèàë.

Ìàòåðèàë ñîñòîèò èç ïóíêòîâ, êîòîðûå äîáàâëÿþòñÿ â ïåðâûé ïîñò è äàëüíåéøèå ïîñòû ïî ìåðå ïîÿâëåíèÿ. Êîììåíòàðèè êàìðàäîâ, à òàê æå îáúÿâëåíèÿ î íîâûõ ñòàòüÿõ áóäóò äàâàòüñÿ íèæå. Âîçðàæåíèÿ ïðèíèìàþòñÿ, êàê è âñ¸ îñòàëüíîå.

Íàäåþñü, ÷òî ýòîò ëèêáåç ñîñëóæèò ìíîãèì äîáðóþ ñëóæáó. Çàñèì... ïîåõàëè!

Îãëàâëåíèå ëèêáåçà
1. Î êàíîíå è EU.
2. Î íàèìåíîâàíèÿõ êëàññîâ êîðàáëåé â "Çâ¸çäíûõ Âîéíàõ", à òàê æå î ïåðåâîäàõ èõ.
3. Î äëèíå "Ïàëà÷à".
4. Î ïåðåâîäàõ Terra Fantastica, èçäàþùèõñÿ "Ýñêèìîì" (èçäàòåëüñòâî ÝÊÑÌÎ).

[ñòàòüÿ ïÿòàÿ "ùèòû TIE" ñíÿòà, çà ñïîðíîñòüþ òåçèñîâ î ïðèìåíåíèè ëàçåðíîãî îðóæèÿ è ùèòîâ â ÇÂ. Ïëàíèðóåòñÿ áîëåå ïîäðîáíîå èçó÷åíèå âîïðîñà.]

6. Âõîäèë ëè Òàòóèí â Èìïåðèþ?
7. Ñêîðîñòè êîñìè÷åñêèõ êîðàáëåé â MGLT - äàííûå BTM è ILM
8. Ïîòåðè Èìïåðñêèõ è ïîâñòàí÷åñêèõ ÂÊÑ âî âðåìÿ áèòâû ïðè Õîòå.

9. Øàðû íà Çâåçäíûõ Ðàçðóøèòåëÿõ - ãåíåðàòîðû èëè ðàäàðû/ñêàíåðû?
10. Ñîñòàâ è ÷èñëåííîñòü ôëîòîâ Èìïåðèè è Àëüÿíñà ó Ýíäîðà. ×àñòü 1 - ôëîò Àëüÿíñà.


Ñòàòüÿ 1: Î êàíîíå è EU
Îòâåò íà ãëàâíûé âîïðîñ: ÷åìó âåðèòü? Êàêîâà èåðàðõèÿ èñòî÷íèêîâ ÇÂ?
ÊÀÍÎÍ:
¹1 êàíîí èëè Àáñîëþòíûé Êàíîí ("âèçóàëüíîå íàáëþäåíèå"):
ANH SE
ESB SE
ROTJ SE
TPM DVD
AOTC DVD
¹2 êàíîí: íîâåëëèçàöèè ýïèçîäîâ ("áëèçêàÿ èíòåðïðåòàöèÿ")
¹3 êàíîí: ðàäèîïîñòàíîâêà Òðèëîãèè
(¹4 êàíîí: êîìèêñû-àäàïòàöèè ýïèçîäîâ)
ÍÅ ÊÀÍÎÍ (èëè quasi-canon, êîìó êàê íðàâèòñÿ).
ÅÓ: êíèãè, êîìèêñû, èãðû è ò.ï. (âòîðè÷íûé èñòî÷íèê èíôîðìàöèè, "ïàðàëëåëüíàÿ âñåëåííàÿ", "ìóòíîå îêíî â ìèð ÇÂ").
ÂÎÎÁÙÅ ÍÈ×ÒÎ
Ôàíôèêè
Ôàíêîìèêñû
Ôàíàðò
-----------------------------------------
Íàäåþñü, âîçðàæåíèé íå áóäåò. Ýòî ñîñòàâëåíî íà îñíîâå óòâåðæäåíèé Ëóêàñà è Êî (êðåàòèâùèêîâ). Êîìó íå íðàâèòñÿ - ëè÷íûå ïðîáëåìû.
Öèòàòà Ëóêàñà:
There are two worlds here, explains Lucas. There's my world, which is the movies, and there's this other world that has been created, which I say is the parallel universe-the licensing world of books, games and comic books. They don't intrude on my world, which is a select period of time, [but] they do intrude in between the movies. I don't get too involved in the parallel universe.
Ëóêàñ äëÿ Cinescape, îíëàéí âåðñèÿ çäåñü:
http://www.cinescape.com/0/Editoria...ge&obj_id=34918
Canon Policy Ëóêàñôèëüìà, Ñüþ Ðîñòîíè è Àëàí Êàó÷:
Gospel, or canon as we refer to it, includes the screenplays, the films, the radio dramas and the novelisations. These works spin out of George Lucas' original stories, the rest are written by other writers. However, between us, we've read everything, and much of it is taken into account in the overall continuity. The entire catalog of published works comprises a vast history -- with many off-shoots, variations and tangents -- like any other well-developed mythology.
Èç SW Insider #23.
Ñòèâ Ñàíñâèò î êàíîíå íà êîíâåíöèè â Àâñòðàëèè:
In the canon debate, it is important to notice that LucasFilm and Lucas are different entities. The only canon source of Star Wars are the radio plays, the movie novels and the movies themselves - in Lucas' mind, nothing else exists, and no authorized LucasFilm novel will restrict his creativity in any way.
Ñòèâ Ñàíñâèò, âñòóïëåíèå ê Star Wars Encyclopaedia:
Which brings us to the often-asked question: Just what is Star Wars canon, and what is not? The one sure answer: the Star Wars Trilogy Special Edition- the three films themselves ... in a close second we have the authorized adaptations of the films: the novels, radio dramas, and comics. After that, almost everything falls into a category of "quasi-canon".
-- SWE preface.
Ñòèâ Ñàíñâèò è Êðèñ Êåðàñè î êàíîíå:
http://www.starwars.com/community/a...jc20010817.html
Ñòèâ Ñàíñâèò î êàíîíå:
http://www.starwars.com/community/a...jc20000424.html
Êåðòèñ Ñàêñòîí î êàíîíå:
http://www.theforce.net/swtc/continuity.html
-----------------------------------------
Ñòàòüÿ 2: Î íàèìåíîâàíèÿõ êëàññîâ êîðàáëåé â "Çâ¸çäíûõ Âîéíàõ", à òàê æå î ïåðåâîäàõ èõ.
Áîëüíîå ìåñòî âñåõ ôàíôèêîâ è òåõíè÷åñêèõ êîììåíòàðèåâ.

Î÷åíü ÷àñòî âñòðå÷àþòñÿ òàêèå îøèáêè:
Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü òèïà "Èìïåðèàë"
Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü òèïà "Ñóïåð"
Êðåéñåð òèïà "Èíòåðäèêòîð" (èëè êëàññà "Îõîòíèê"), Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü òèïà "Âèêòîðèÿ" (èëè "Âèêòîðè") è òàê äàëåå.

Ýòè îøèáêè äîïóñêàþòñÿ íå òîëüêî ôýíàìè, íî è îôèöèàëüíîé ëèòåðàòóðîé LB/LL, ÷òî òîëüêî åù¸ áîëüøå ñìóùàåò äîáðîïîðÿäî÷íîãî èìïåðöà, çàíèìàþùåãîñÿ èçó÷åíèåì ÇÂ.
Ïðàâèëüíûå íàèìåíîâàíèÿ:
1) Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü òèïà "Èìïåðàòîð" (Imperator-class Star Destroyer)
Ïåðâûé êîðàáëü äàííîãî òèïà íàçûâàëñÿ "Èìïåðàòîð", è ïîýòîìó òèï êîðàáëåé òàê æå "Èìïåðàòîð".
http://www.theforce.net/swtc/Pix/kdy/blueisd1.gif
Ýòî ñàìûå ñòàðûå ÷åðòåæè "Èìïåðàòîðà", êîòîðûå ó íàñ åñòü. Îíè íàèáîëåå áëèçêè ê êàíîíó è äàþò âåðíîå íàçâàíèå êîðàáëÿ. Èñïîëüçîâàíèå "òèïà "Èìïåðèàë" ïðîèñõîäèò îò òåõíè÷åñêîé íåãðàìîòíîñòè. Imperial Star Destroyer - ýòî îáèõîäíîå íàçâàíèå, à íå âîâñå òèï êîðàáëÿ. Òî÷íî òàê æå, êàê êðåéñåðà Êàëàìàðè, êîòîðûìè êîìàíäîâàë Àêáàð, íå áûëè êðåéñåðàìè òèïà "Êàëàìàðè", òàê è èìïåðñêèé Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü âîâñå íå "Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü òèï "Èìïåðñêèé" (Imperial=Èìïåðñêèé, à âîâñå íå "Èìïåðèàë"). Âû âåäü íå íàçîâ¸òå ÿïîíñêèé ëèíêîð ëèíêîðîì "òèïà "ßïîíñêèé" èëè íåìåöêóþ ïîäâîäíóþ ëîäêó ïîäâîäíîé ëîäêîé "òèïà "Íåìåöêàÿ"?
Êåðòèñ Ñàêñòîí î "Èìïåðàòîðå":
http://www.theforce.net/swtc/isd.html#desñription
(îáÿçàòåëüíà ê ïðî÷òåíèþ âñåì, êòî òâ¸ðäî âåðèò â EUøíûé äåáèëèçì íàñ÷¸ò "Imperial-class").
2) Ôëàãìàíñêèé êîðàáëü òèïà "Ïàëà÷" (Executor-class Command Ship)
Óäèâèòåëüíî, íî äàæå â EGVV êîðàáëü íàçâàí ïðàâèëüíî:
http://mitglied.lycos.de/STARWARS_B...ps/executor.jpg
Ïåðâûé êîðàáëü äàííîãî òèïà íàçûâàëñÿ "Ïàëà÷", è ïîýòîìó òèï êîðàáëåé íàçûâàåòñÿ "Ïàëà÷".
×òî æå äî íàçâàíèÿ "ñóïåð ÇÐ" - îíî íèêàê íå ìîæåò îçíà÷àòü òèï êîðàáëÿ. Íà÷í¸ì õîòÿ áû ñ òîãî, ÷òî è Eclipse, è Sovereign, è äàæå Allegiance áûëè íàçâàíû Super Star Destroyer, õîòÿ íè îäèí èç íèõ íå ÿâëÿëñÿ êîðàáë¸ì òèïà "Ïàëà÷". Ñóïåð Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü - ýòî îïÿòü æå îáèõîäíîå íàçâàíèå êîðàáëåé, êîòîðûå ñâîèìè ðàçìåðàìè ïðåâîñõîäÿò îáû÷íûé ISD. Âû âåäü íå ñêàæåòå, ê ïðèìåðó, "ëèíêîð "ßìàòî" òèïà "Ñóïåð", ýòî èäèîòèçì. Ñóïåðëèíêîð òèïà "ßìàòî" èëè ïðîñòî ñóïåðëèíêîð "ßìàòî" - ïðàâèëüíî. È òî÷íî òàê æå êàê è "ñóïåð ÇÐ", "ñóïåðëèíêîð" íå îáîçíà÷àåò òèï êîðàáëåé, à ëèøü îáùóþ ÷åðòó, êîòîðàÿ ñòàëà îáèõîäíûì íàçâàíèåì. Êðîìå "ßìàòî", ñóïåðëèíêîðîì íàçûâàþò åù¸ è "Òèðïèö". Íî òîëüêî ïî íåçíàíèþ èëè ïî ãëóïîñòè ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî "Òèðïèö" è "ßìàòî" - êîðàáëè îäíîãî êëàññà. Òåì îáèäíåå ñëûøàòü "ðàçðóøèòåëü "Ïàëà÷" òèïà "Ñóïåð".
Êåðòèñ Ñàêñòîí î "Ïàëà÷å":
http://www.theforce.net/swtc/ssd.html
Allegiance (Ïðåäàííîñòü, íåíàìíîãî äëèííåå ñòàíäàðòíîãî ÈÇÐ) - íàçâàíà Ñóïåð ÇÐ:
http://www.theforce.net/swtc/Pix/co.../allegiance.jpg
"Ïàëà÷", "Çàòìåíèå" (Eclipse) è "Âëàäûêà" (Sovereign) âñå ÿâëÿþòñÿ ôëàãìàíñêèìè êîðàáëÿìè (Command Ships), à íèêàê íå "ñóïåð ÇÐ". Ñóïåð ÇÐ - ýòî ñëåíã, à íå òèï êîðàáëÿ.
3) Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü òèïà "Ïîáåäà" (Victory-class Star Destroyer)
Òóò âñ¸ ïðîñòî, íåâåðíûõ òîëêîâàíèé íåò. Ïåðâûé êîðàáëü - "Ïîáåäà", è òèï, ñîîòâåòñòâåííî, "Ïîáåäà". Åñòü íåâåðíûå ïåðåâîäû: "Âèêòîðè" è "Âèêòîðèÿ". Òðàíñëèò, êîíå÷íî, ïðèâåòñòâóåòñÿ, íî "Âèêòîðèÿ" - ýòî ïðîñòî íå÷òî. Íåïîíÿòíî, ïî÷åìó êîðàáëü íàçâàí:
I. èìåíåì Áðèòàíñêîé êîðîëåâû;
II. íàçâàíèåì ÿãîäû çåìëÿíèêè.
Ïî÷åìó áû íå ïåðåâîäèòü ïðàâèëüíî? "Ïîáåäà" - îíà è â äðóãîé ãàëàêòèêå "Ïîáåäà", òåì áîëåå ÷òî Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü áûë ïîñòðîåí ïåðåä ñàìîé ïîáåäîé â Êëîíñêèõ Âîéíàõ è íîñèë ñèìâîëè÷íîå íàçâàíèå.
4) Êðåéñåð-çàãðàäèòåëü òèïà "Èììîáèëèçàòîð-418" (Immobiliser-418-class interdictor cruiser)
Èñòîðèÿ òàêîâà: ïðîèçâîäèëñÿ êðåéñåð, íà 418 ìîäåëü êîòîðîãî áûëè óñòàíîâëåíû ïðîåêòîðû èñêóññòâåííîé ãðàâèòàöèè (gravity well projectors). Ïåðâûé êîðàáëü ïîäîáíîãî òèïà - èìåííî "Èììîáèëèçàòîð-418", à íèêàê íå "çàãðàäèòåëü" (interdictor). Òèï êîðàáëåé, òàêèì îáðàçîì, "Èììîáèëèçàòîð-418" è íå èíà÷å.
"Çàãðàäèòåëü" íå ÿâëÿåòñÿ òèïîì êîðàáëÿ, è íå ìîæåò èì ÿâëÿòüñÿ, òàê êàê ñóùåñòâóåò, ïîìèìî âûøåóïîìÿíóòîãî "Èììîáèëèçàòîðà-418", åù¸ îäèí òèï çàãðàäèòåëåé, íà ýòîò ðàç ýòî Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü-çàãðàäèòåëü (Interdictor Star Destroyer). Òèï äàííûõ êîðàáëåé íåèçâåñòåí òî÷íî, ïðåäïîëîæèòåëüíî ýòî òèï "Äîìèíèðóþùèé" (Dominator-class), ò.ê. ïåðâûé îôèöèàëüíî íàçâàííûé â ëèòåðàòóðå êîðàáëü òàêîãî òèïà íîñèë èìÿ "Äîìèíèðóþùèé", íî íåèçâåñòíî, áûë ëè ýòî ïåðâûé ïðîèçâåä¸ííûé êîðàáëü òàêîãî òèïà. Ðàçóìååòñÿ, "Èììîáèëèçàòîð-418" è "Äîìèíèðóþùèé" - ýòî äâà àáñîëþòíî ðàçíûõ òèïà êîðàáëåé, íî îáà îíè - çàãðàäèòåëè, ãäå "çàãðàäèòåëü" - ôóíêöèÿ, îáèõîäíîå íàçâàíèå, íî íèêàê íå òèï êîðàáëÿ. Ïîëàãàþ, ÷òî ìû óñòðàíèëè àñïåêò íåâåäåíèÿ, èáî "êðåéñåð òèïà "Çàãðàäèòåëü" çâó÷èò òàê æå ãëóïî êàê "êðåéñåð òèïà "Ýñìèíåö".
Ñóùåñòâóåò åù¸ îäíà áîëüøàÿ îøèáêà ïðè óïîòðåáëåíèè íàçâàíèÿ ýòîãî êîðàáëÿ: åãî ÷àñòî íàçûâàþò "îõîòíèêîì" èëè "êðåéñåðîì-îõîòíèêîì". Ñêàæó âàì ïî ñåêðåòó - interdictor êàê îõîòíèê íå ïåðåâîäèòñÿ íèêàê. Íó âîò íèêàê. Äàæå ñ íàòÿæêîé íåëüçÿ åãî "îõîòíèêîì" íàçûâàòü. Interdictor - ýòî "âîñïðåùàþùèé", "ïðåãðàæäàþùèé" (îòñþäà ýëåìåíòàðíûé, ïðîñòîé è ïðàâèëüíûé ïåðåâîä "çàãðàäèòåëü"), íî íèêàê íå "îõîòíèê".

Îñòàëüíûå òèïû êîðàáëåé îáû÷íî íå âûçûâàþò ó ôýíîâ ïðîáëåì, ïîýòîìó èõ ìû ðàññìàòðèâàòü íå áóäåì.
Ïîäòèïû
Ïî÷åìó-òî ñóùåñòâóåò åù¸ îäíî îøèáî÷íîå ïðåäñòàâëåíèå, áóäòî "Èìïåðàòîð-II" èëè "Ïîáåäà-II" - ýòî òèï êîðàáëÿ, è ñîîòâåòñòâåííî ïåðâûé êîðàáëü ýòîãî òèïà: "Ïîáåäà-II" èëè "Èìïåðàòîð-II". Õî÷ó îãîð÷èòü âñåõ, äóìàþùèõ òàê, èáî íå âñòðå÷àëîñü ñðåäè íàçâàíèé Çâ¸çäíûõ Ðàçðóøèòåëåé õîòÿ áû îäíî ñ íîìåðîì. Íèêàêîé "Ïîáåäû-II" íåò è íå ñóùåñòâóåò, è íèêîãäà íå áóäåò ñóùåñòâîâàòü. "Ïîáåäà-II" - ýòî ïîäòèï êîðàáëåé, à íå îòäåëüíûé òèï, è îáîçíà÷àåò îí âñåãî ëèøü óñîâåðøåíñòâîâàííóþ "Ïîáåäó". Òî÷íî òàê æå êîðàáëè òèïà "Èìïåðàòîð-II" - ýòî âñåãî ëèøü óñîâåðøåíñòâîâàííûå êîðàáëè òèïà "Èìïåðàòîð".
Íàïðèìåð, ó íàñ åñòü ëèíêîð "Áèñìàðê", òèïà "Áèñìàðê". È ó íàñ åñòü óñîâåðøåíñòâîâàííûé "Áèñìàðê". Îäíàêî ýòîò óñîâåðøåíñòâîâàííûé êîðàáëü íàçûâàí "Òèðïèö", à âîâñå íå "Áèñìàðê-II". Òàê è ïåðâûé êîðàáëü, ïðèíàäëåæàùèé ïîäòèïó "Ïîáåäà-II", èìåë ñâî¸ óíèêàëüíîå íàçâàíèå, à âîâñå íå íàçûâàëñÿ "Ïîáåäà-II". Äóìàþ, ÿ ïðîÿñíèë ýòîò ìîìåíò.
-----------------------------------------------------------
Èñòî÷íèêè EU, êîòîðûå îòâðàòèòåëüíî êëàññèôèöèðóþò êîðàáëè è íå çàñëóæèâàþò äîâåðèÿ â ýòîì âîïðîñå:
1) www.starwars.com
2) ñîðñáóêè WEG
3) ðîìàíû Ñòèâà Ïåððè, Êåâèíà Àíäåðñîíà è íåêîòîðûõ äðóãèõ

Íà ýòîì, ïîæàëóé, çàêîí÷èì ñ êëàññèôèêàöèåé.
-----------------------------------------------------------
Ñòàòüÿ 3: Î äëèíå "Ïàëà÷à".
Åù¸ îäíî áîëüíîå ìåñòî îôèöèàëüíîé ëèòåðàòóðû è òåõíè÷åñêèõ êîììåíòàðèåâ.

Ïðàâèëüíàÿ (êàíîíè÷åñêàÿ) äëèíà "Ïàëà÷à": 17.6 êì, òàê æå äàíà â íåêîòîðûõ îêîëîêàíîíè÷åñêèõ ðåñóðñàõ. Ýòî äëèíà, êîòîðóþ êîðàáëü èìååò â ôèëüìå, ïîýòîìó îñòàëüíûå öèôðû, íåçàâèñèìî îò òîãî, êàêîé èñòî÷íèê èõ ïðèâîäèò, îøèáî÷íû, åñëè ïðîòèâîðå÷àò êàíîíó.
Íàèáîëåå ðàñïðîñòðàí¸ííûå öèôðû, óêàçûâàþùèå íà íåïðàâèëüíóþ äëèíó "Ïàëà÷à":
1) 8 êì - ñîâåðøåííî àáñóðäíàÿ öèôðà, èñïîëüçóåìàÿ ðåñóðñàìè WEG è íåêîòîðûìè àâòîðàìè êíèã ÇÂ, òàêèìè, êàê Êåâèí Àíäåðñîí. Îñîáåííî îòâðàòèòåëüíûì îáðàçîì ýòà îøèáêà ïðèñóòñòâóåò â "Ìå÷å Òüìû" (Darksaber), ãäå ïîÿâèëñÿ êàêîé-òî âîñüìèêèëîìåòðîâûé ìîíñòð (êîòîðûé â òðè ðàçà ìåíüøå íàñòîÿùåãî SSD!), íî åãî îáçûâàþò SSD. Àíäåðñîíó áûëî ëåíü ñìîòðåòü ôèëüì, îí ïî÷èòàë WEG. Ñåé ôàêò î÷åíü íåïðèÿòåí.
2) 12.8 êì - áëèæå ê èñòèíå, íî âñ¸ ðàâíî íåâåðíî, ýòó öèôðó èñïîëüçóþò ïîçäíÿÿ òåõíè÷åñêàÿ ëèòåðàòóðà Ç è starwars.com.  âîïðîñàõ èçìåðåíèÿ äëèíû äîâåðèÿ íå çàñëóæèâàþò òàê æå.
Ïî÷åìó âñ¸ ýòî èìåííî òàê?
-----------------------------------------------------------
Ïîäðîáíåéøàÿ èñòîðèÿ îäíîé èç êðóïíåéøèõ îøèáîê EU íà ñàéòå Êåðòèñà Ñàêñòîíà:
http://www.theforce.net/swtc/ssd5mile.html
Òî÷íûå âû÷èñëåíèÿ êàíîíè÷åñêîé äëèíû "Ïàëà÷à" íà ñàéòå Êåðòèñà Ñàêñòîíà:
http://www.theforce.net/swtc/ssd.html#size
-----------------------------------------------------------

Ñòàòüÿ 4: Î ïåðåâîäàõ Terra Fantastica, èçäàþùèõñÿ "Ýñêèìîì" (èçäàòåëüñòâî ÝÊÑÌÎ).
UPDATE: ïîÿâèëñÿ "Âåëèêèé Ñïèñîê Çëîäåÿíèé", ñîäåðæàùèé â ñåáå ôàêòû èçäåâàòåëüñòâà íàä êíèãàìè â ïðîöåññå ïåðåâîäà:
http://kamrad.ru/kvb/showthread.php...1026#post921026

Ìíîãèå ôýíû ñ÷èòàþò, ÷òî ïåðåâîäû îò èçä-âà ÝÊÑÌÎ (çäåñü è äàëüøå, ïðåçðèò. - Ýñêèìî) - ýòî êîððåêòíûå è âåðíûå ïåðåâîäû îðèãèíàëîâ ÇÂ-êíèã.  çàìåøàòåëüñòâî ïðèâîäèò îòâðàòèòåëüíîå êà÷åñòâî ïåðåâîäà, íî ïðè ýòîì íà îáëîæêå êíèãè ñòîèò ëîãîòèï LB, è ýòèì âñ¸ îïðàâäûâàþò. Õî÷ó ðàçî÷àðîâàòü ïîêëîííèêîâ "Ýñêèìû", èáî ïåðåâîäû "îò Ýñêèìû" èìåþò íå áîëüøå îáùåãî ñ îðèãèíàëàìè, ÷åì "Âîëøåáíèê Èçóìðóäíîãî Ãîðîäà" ñî "Ñòðàíîé ÎÇ". Ïðèìåðíî òîò æå ñþæåò. Ïðèìåðíî òå æå ãåðîè. Ïðèìåðíî òà æå ãàëàêòèêà. À âîîáùå - ñîâåðøåííî äðóãàÿ êíèãà

Àâòîäîïîëíÿåìûé ñïèñîê "ñìåðòíûõ ãðåõîâ" Ýñêèìî.
1) Ïîëíîå ïðåíåáðåæåíèå òåêñòîì îðèãèíàëà. Âûðåçàíèå öåëûõ ãëàâ èç îðèãèíàëà è âûäóìûâàíèå (âèäèìî, ïåðåâîä÷èêîì) öåëûõ àáçàöåâ, êîòîðûå â îðèãèíàëå îòñóòñòâóþò àáñîëþòíî - ýòî ñàìîå ñåðü¸çíîå çëîäåÿíèå Ýñêèìû. Äëÿ ïðèìåðà äîñòàòî÷íî ëèøü çàãëÿíóòü â êíèãó "Ýïèçîä I: Ïðèçðà÷íàÿ Óãðîçà". Äâå ïåðâûå ãëàâû âûðåçàíû, ïåðåâîä ñëåäóåò "ãäå-òî áëèçêî ê òåêñòó" (âûïóñêàþòñÿ öåëûå àáçàöû), ïîñðåäè êíèãè è â êîíöå å¸ äîäóìàííûå ôàíòàçèåé ïåðåâîä÷èêîâ àáçàöû âñòàâëÿþòñÿ áåçî âñÿêèõ ïðîáëåì â òåêñò.
2) Ôîëüêëîð Word'a. Èíà÷å íå íàçîâ¸øü. Ýñêèìî ïðè ïåðåâîäå ïðîãîíÿåò òåêñòû ÷åðåç Âîðä, ïðè ýòîì èñïîëüçóÿ ôóíêöèþ "Àâòîçàìåíà". Ñëîâî "÷åðò" áûëî ïîâñåìåñòíî çàìåíåíî íà "Ñèòõ", ÷òî ïðèâåëî ê "îñèòõàíèÿì êðàóëåðà", "íàïèòüñÿ äî ñèòõèêîâ", "êðåñòîêðûë îñèòõèë ïåòëþ" è äðóãèì èíòåðåñíûì ïðèìåðîì. Ñàìûì îòâðàòèòåëüíûì ìíå ïîêàçàëàñü ôðàçà "ìåòàòü äóðèíäôàéðû ïåðåä ãàììîðåàíàìè" (ñàìè äîãàäàéòåñü, ÷òî ýòî çíà÷èò . Ôóíêöèÿ àâòîçàìåíû - âåëèêîå äåëî. Èíòåðåñíî, ïðèêàñàëàñü ëè âîîáùå ðóêà ÷åëîâåêà-ðåäàêòîðà ê ýòèì ïåðåâîäàì?
3) Ýëåêòðîííûé ïåðåâîä÷èê? Äðóãîãî îáúÿñíåíèÿ òðàíñëèòó èì¸í ãåðîåâ, äà ê òîìó æå îòâðàòèòåëüíî íåïðàâèëüíîìó, ÿ íàéòè íå ìîãó. Ëåéÿ (Leia=Ëåÿ, Ëåéà, íî íèêàê íå Ëåéÿ - ýòî ïðîòèâîðå÷èò ôîíåòè÷åñêèì íîðìàì ðóññêîãî!), Éàêåí (Jacen=Äæåñèí äëÿ óìåþùèõ ÷èòàòü), Éàéíà (Jaina=Äæàéíà).
4) Ôàíòàçèÿ ïåðåâîä÷èêîâ. Ïîÿâëåíèå îòêðûòèé âðîäå "Äæèáñà è ìàíãàëîðîâ" ïðîñòî âûáèâàåò ëþäåé èç êîëåè. Ïåðåâîä÷èê âñòàâëÿåò ÷òî õî÷åò êóäà õî÷åò, è åìó ïëåâàòü íà ÷èòàòåëÿ.
5) ÇÂ-ìàðàçì. ßð÷àéøèé ïðèìåð: "Õèìåðà" ïî÷åìó-òî ñòàëà VSD (ÇÐ êëàññà "Ïîáåäà"). Ñ êàêîãî ïåðåïóãó - íåïîíÿòíî, èáî "Õèìåðà" âñþ æèçíü áûëà ISD è íå èíà÷å. Ëèáî îíè íàðî÷íî, ëèáî îíè ïðîñòî áàðàíû.
6) Èñïîëüçîâàíèå íåîôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêîâ: òàê íàçûâàåìàÿ "Ýíöèêëîïåäèÿ Çâ¸çäíûõ Âîéí" â êîíöå êíèã íå ÿâëÿåòñÿ îôèöèàëüíîé. Ýòî ïðîñòî ïåðåâîäû ñòàòåé èç Completely Unofficial Star Wars Encyclopedia Áîáà Âèòàñà. CUSWE, êàê ïîíÿòíî èç íàçâàíèÿ, "Àáñîëþòíî Íåîôèöèàëüíàÿ Ýíöèêëîïåäèÿ".  îáùåì - Ýñêèìî îïÿòü íà âûñîòå. Íàéòè CUSWE ìîæíî ïî àäðåñó: http://www1.theforce.net/cuswe
7) Ïðîñòî äðÿííîå êà÷åñòâî ïåðåâîäà.
---------------------------------------
UPDATE: ïîÿâèëñÿ "Âåëèêèé Ñïèñîê Çëîäåÿíèé", ñîäåðæàùèé â ñåáå ôàêòû èçäåâàòåëüñòâà íàä êíèãàìè â ïðîöåññå ïåðåâîäà:
http://kamrad.ru/kvb/showthread.php...1026#post921026

Êðîìå òîãî, âàøåìó âíèìàíèþ ïðåäëàãàþòñÿ:
"Äæèáñ è ìàíãàëîðû", Ñåëåáðèÿ - î ïåðåâîäå "Ïåðâîãî Ýïèçîäà":
http://swmagazine.kulichki.net/issue/celebria03.html
Þìîð îò ïåðåâîä÷èêîâ
http://starwars.kulichki.net/books/files/sw01.html
"Ïðèì. ðåäàêòîðà", Ïîòàïîâ Äìèòðèé - î ïåðåâîäå "Ìå÷à Òüìû":
http://starwars.kulichki.net/books/files/sw02.html
 îáùåì, óñïåõîâ ïåðåâîä÷èêàì.
---------------------------------------


Ñòàòüÿ 6: Âõîäèë ëè Òàòóèí â Èìïåðèþ?
Îòâåò: äà.
Âîò öèòàòà èç êàíîíè÷åñêîãî èñòî÷íèêà - íîâåëëèçàöèè ANH:
"I keep telling you, Luke," the mechanic said, with the air of a man tired of repeating the same story to no avail, "the rebellion is a long way from here. I doubt if the Empire would fight to keep this system. Believe me, Tatooine is a big hunk of nothing."
ß íàäåþñü, ÷òî áîëüøå ïî ýòîìó âîïðîñó íå áóäåò ðàçíîãëàñèé.
---------------------------------------
7. Ñêîðîñòè êîñìè÷åñêèõ êîðàáëåé â MGLT - äàííûå BTM è ILM
Åñòü äâå òàáëèöû ñêîðîñòåé çâåçäîë¸òîâ èç ÇÂ:

Òàáëèöà èç Behind the Magic (LucasArts), ñêîðîñòè äàíû â MGLT.

Ãðàôèê ILM, êîòîðûé èñïîëüçîâàëñÿ âî âðåìÿ ðàáîòû íàä ñú¸ìêàìè ROTJ.

Ñêîðîñòè ILM ïðîïîðöèîíàëüíû ñêîðîñòÿì LucasArts â ñòåïåíè 2.4
---------------------------------------
8. Ïîòåðè Èìïåðñêèõ è ïîâñòàí÷åñêèõ ÂÊÑ âî âðåìÿ áèòâû ïðè Õîòå.
[ÂÊÑ - âîåííî-êîñìè÷åñêèå ñèëû]
Äàííûå âîïðîñû âîçíèêëè â ñâÿçè ñ âûÿñíåíèåì ïîòåðü èìïåðñêèõ ñèë âî âðåìÿ áèòâû ïðè Õîòå.
1) Ïîãèá ëè èìïåðñêèé Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü "Òèðàí":

óïàâ íà Õîò, êîãäà åãî ïîðàçèëà èîííàÿ ïóøêà â ESB?
Îòâåò îäíîçíà÷íî: ÍÅÒ.
Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü "Òèðàí" (ïîðàæ¸ííûé èîííîé ïóøêîé ïîâñòàíöåâ ïðÿìî íà íàøèõ ãëàçàõ) ÍÅ óïàë íà Õîò. Ýòî çàôèêñèðîâàíî â êàíîíå. Ïðèâîæó öèòàòû èç îðèãèíàëîâ.
Explosions set off by the blast began to rock the great flying fortress, spinning it out of control. The Star Destroyer plunged into deep space as the Rebel transport and its two fighter escorts streaked off to safety.
Íîâåëëèçàöèÿ ESB.
Äâà êðàñíûõ ëó÷à óäàðèëè â êîðàáëü è ðàçíåñëè åãî áîêîâóþ ðóáêó. Çà
ýòèì ðàçðûâîì ïîñëåäîâàëè äðóãèå, è îãðîìíàÿ ëåòÿùàÿ êðåïîñòü çàêðóæèëàñü,
âûéäÿ èç-ïîä êîíòðîëÿ. Êðåéñåð êàíóë â ãëóáîêèé êîñìîñ, à ïîâñòàí÷åñêèé
êîðàáëü è äâà èñòðåáèòåëÿ ñîïðîâîæäåíèÿ ïîíåñëèñü ïðî÷ü, ïîêèäàÿ îïàñíîå
ìåñòî.
Ïåðåâîä íîâåëëèçàöèè ESB íà ðóññêèé èçäàòåëüñòâîì ÊÀËÈÒÀ, 1992 ãîä.

The big Star Destroyer veers, then spins wildly out of control. As the Imperial ship careers into deep space, the Rebel transport races away to safety.
Ñêðèïò ESB.

Ïîäðîáíåå î ñóäüáå "Òèðàíà" ïîñëå áèòâû ïðè Õîòå ìîæíî óçíàòü èç èñòî÷íèêîâ EU, êðàòêî îíà èçëîæåíà çäåñü:
http://www.koozeen.spb.ru/empire/sd/isdlist.htm#tyrant

2) Ñêîëüêî êîñìè÷åñêèõ êîðàáëåé ïîâñòàíöåâ áûëî óíè÷òîæåíî ïðè èõ ýâàêóàöèè?
Îòâåò: 17.
Íåñìîòðÿ íà óòâåðæäåíèÿ î ÿêîáû "íåèçâåñòíîì" ÷èñëå óíè÷òîæåííûõ êîðàáëåé, ÷èñëî ýòî âïîëíå èçâåñòíî è âçÿòî èç êàíîíè÷åñêîãî èñòî÷íèêà.
Darth Vader, a raven specter, quickly strode through the ruins of the Rebel ice fortress, forcing his accompanying men into a brisk jog to keep up. As they moved through the corridors, Admiral Piett rushed up to overtake his master.
"Seventeen ships destroyed," he reported to the Dark Lord.
Íîâåëëèçàöèÿ ESB.
Äàðò Âåéäåð, ÷åðíûé, êàê âîðîí, áûñòðî øàãàë ïî ðàçâàëèíàì
ïîâñòàí÷åñêîé ëåäÿíîé êðåïîñòè; åãî ñïóòíèêàì ïðèõîäèëîñü áåæàòü, ÷òîáû íå
îòñòàòü îò íåãî. Íàâñòðå÷ó ïî êîðèäîðàì ñïåøèë àäìèðàë Ïàéòò.
- Ñåìíàäöàòü êîðàáëåé óíè÷òîæåíî, - äîëîæèë îí ×åðíîìó Ëîðäó.
Ïåðåâîä íîâåëëèçàöèè ESB íà ðóññêèé èçäàòåëüñòâîì ÊÀËÈÒÀ, 1992 ãîä.

---------------------------------------

Ïðîäîëæåíèå äàëåå >>
9. Øàðû íà Çâåçäíûõ Ðàçðóøèòåëÿõ - ãåíåðàòîðû èëè ðàäàðû/ñêàíåðû?
10. Ñîñòàâ è ÷èñëåííîñòü ôëîòîâ Èìïåðèè è Àëüÿíñà ó Ýíäîðà. ×àñòü 1 - ôëîò Àëüÿíñà.
__________________
Âåòåð, ÷òî êà÷àåò âåðåñê

Ñòàòüÿ #2: ÍÎÌÅÍÊËÀÒÓÐÀ ÊËÀÑÑÎÂ ÊÎÐÀÁËÅÉ
îïóáëèêîâàíà.

Íåëüçÿ ëè ñäåëàòü ñåé òðåä sticky, óâàæàåìûå ìîäåðàòîðû?
Äà áåç ïðîáëåì, òîëüêî åñòü ëè ñìûñë â ýòîì, åñëè òåìà íå áóäåò ïîïóëÿðíîé? Ñòàíåò òàêîâîé, ñäåëàåì åé "âèàãðó".

Sat

Ñîãëàñåí.
ÍÑÄ, ìîæíî îáîéòèñü áåç sticky, ÿ áóäó îáíîâëÿòü ðåãóëÿðíî õîòü êàê, ò.ê. äèñêóññèè âñ¸ ðàâíî âåäóòñÿ.

Áîðüáà çà ÷èñòîòó Ç òåðìèíîâ è ïîíÿòèé?
Ïîõâàëüíî

Rand
Äà, êàìðàä. Ïîäêëþ÷àéòåñü, åñëè ÷òî. À òî ëè÷íî íà òàêèå âîïðîñû âñåì ïîäðÿä îòâå÷àòü òÿæåëî... Õîðîøî áû èõ âñåõ ñþäà îòñûëàòü. Äëÿ òîãî è äåëàåì.

Ëîôêà÷ !
Âîò êàê áû òåáÿ çàñòàâèòü âñå ýòî íà ñàéò ïèñàòü...
[äåëàåò ðàçíûå íàìåêè]

Mephisto
Áëèí, Ìåô, ñîððè. Ó ìåíÿ âîîáùå æåñòîêèé öåéòíîò. Íî âîò, ñòàðàþñü... Ïî÷ò.À.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Ïî÷òà.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Ñïîðèòü íå áóäó, âñ¸ ïðàâèëüíî, íî âîò íåñêîëüêî óòî÷íåíèåé èç îáëàñòè "ëèêáåçà".

1) Ïåðâûé êîðàáëü äàííîãî êëàññà íàçûâàëñÿ "Èìïåðàòîð", è ïîýòîìó êëàññ êîðàáëåé òàê æå "Èìïåðàòîð".

Íå âåçäå è íå âñåãäà íàèìåíîâàíèå òèïà äàþò ïî ïåðâîìó ïîñòðîåííîìó êîðàáëþ. Â ðóññêîì ôëîòå îíî äàâàëîñü ïî ñàìîìó êîðîòêîìó è êðàñèâîìó íàçâàíèþ, êîòîðîå ïðèíàäëåæàëî îäíîìó èç îäíîòèïíûõ êîðàáëåé.

2) Ìû êàê-íèêàê â Ðîññèè æèâ¸ì, è íà ðóññêîì ãîâîðèì.
"Èìïåðàòîð" - íå êëàññ, à òèï êîðàáëÿ. Êëàññ - ýòî êðåéñåð, ýñìèíåö, àâèàíîñåö, è ò.ä. Êëàññ - ëèíêîð. Òèï - "Áèñìàðê". Êëàññ - "Çâ¸çäíûé ðàçðóøèòåëü". Òèï - "Èìïåðàòîð".

3) Íèêàêîé "Ïîáåäû-II" íåò è íå ñóùåñòâóåò, è íèêîãäà íå áóäåò ñóùåñòâîâàòü. "Ïîáåäà-II" - ýòî ïîäêëàññ êîðàáëåé

Áûë òàêîé êðåéñåð - "Ðþðèê-2". Êîíå÷íî, â íàçâàíèè è äîêóìåíòàõ ýòî íå ôèãóðèðîâàëî, áûë ïðîñòî "Ðþðèê" íî â èñòîðè÷åñêîé ëèòåðàòóðå "Ðþðèê-2" âñòðå÷àåòñÿ ÷àñòî.
 íåìåöêîì ôëîòå íåäîñòðîåííûå êðåéñåðà "Ýðçàö Éîðê", ò.å. "Çàìåíÿþùèé Éîðê". Ýòî ðàâíîçíà÷íî "Éîðê-2". Êîíå÷íî, âïîñëåäñòâèè êîðàáëþ áû äàëè ñîáñòâåííîå èìÿ.

Ïîäîæäèòå - êàê ýòî "Èìïåðàòîð"? Òîãäà áû îí íàçûâàëñÿ Emperor-class ???

Captan Magpie
Imperator, òàê îí ïî-àíãëèéñêè íàçûâàåòñÿ.
Admiral Zaarin
Ñïàñèáî çà ïîïðàâêè îòíîñèòåëüíî ìîåãî ðóññêîãî. Èñïðàâëþñü.
Íå âåçäå è íå âñåãäà íàèìåíîâàíèå òèïà äàþò ïî ïåðâîìó ïîñòðîåííîìó êîðàáëþ. Â ðóññêîì ôëîòå îíî äàâàëîñü ïî ñàìîìó êîðîòêîìó è êðàñèâîìó íàçâàíèþ, êîòîðîå ïðèíàäëåæàëî îäíîìó èç îäíîòèïíûõ êîðàáëåé.
Ãì... Íó, íàïðèìåð, ýòî êàíàåò â ñëó÷àå ïîñòðîåííûõ ïðèìåðíî â îäíî âðåìÿ êîðàáëåé, íî íå ïåðåèìåíîâûâàëè æå òèïû êîðàáëåé, åñëè ïîòîì ïîÿâèëñÿ áîëåå êðàñèâûé êîðàáëü ñ áîëåå êîðîòêèì èìåíåì?

Ñòàòüÿ #3: Î ÄËÈÍÅ "ÏÀËÀ×À"
îïóáëèêîâàíà.

Âîîáùå î÷åíü ìíîãèå ïóòàþò íàçâàíèÿ è êëàññû, îñîáåííî SD. Ïîõâàëüíî, ÷òî åñòü ëþäè, êîòîðûì íå áåçðàçëè÷íà íàøà îáðàçîâàííîñòü ïî âñåëåííîé ÇÂ!
×èòàþ êíèãè, ìîæíî ñðàøíî çàïóòàòüñÿ. Ïîääåðæèâàþ íà ñ÷¸ò Ìå÷à Òüìû. 8 êì - ñóïåð äåñòðîåð - ÷óøü!

Ïî âàøåé ëîãèêå íàçûâàåòñÿ Imperator-class. Íî îí âñåãäà áûë Imperial. Òîãäà äîëæåí áûòü Victorious-class à íå Victory.
Ýòî âñ¸ ðàâíî, ÷òî íà÷àòü ãîâîðèòü, ÷òî íàçâàíèå ôèëüìà ïåðåâîäèòñÿ íà ðóññêèé íå êàê "Ñêðûòàÿ óãðîçà", à "ïðèçðà÷íîå íàïàäåíèå", íå Çâ¸çäíûå Âîéíû, à "îçâåçäåíåííûå áàòàëèè". Ìû ïðèâûêëè óæå, è âàøà áîðüáà ïîõîæà íà èíêâèçèöèþ. Òàêîé âîò ÿ ñòàðîîáðÿäåö.
È êàê-òî âû ñëèøêîì ëåãêî, àäìèðàë, ïåðåíîñèòå êàíîíû ÇÅÌÍÎÃÎ ÌÎÐÑÊÎÃÎ êîðàáëåñòðîåíèÿ íà ÊÎÑÌÈ×ÅÑÊÎÅ è ÔÀÍÒÀÑÒÈ×ÅÑÊÎÅ.

Íííäà.
Ïîëó÷èëîñü ðóêîâîäñòâî íà òåìó "êàê íå íàäî ïåðåâîäèòü".

Çàìå÷ó, ÷òî Imperial, íèêàê íå Imperator è òåì áîëåå íå Emperior.

Ñ Âèêòîðèåé - âîîáùå òðóáà. Ïðè ÷¸ì òóò èìåíà êîðîëåâ îñòðîâíûõ ãîñóäàðñòâ? Ðóññêàÿ ÿçûêà - ñèëà, àäíàêà!

Ñëîâà "Âèêòîðèÿ" è "Ïîáåäà" äàâíî çàèìñòâîâàíû. Ïðè÷¸ì íå èç àíãëèéñêîãî ÿçûêà, à èç ëàòûíè è ãðå÷åñêîãî, ñîîòâåòñòâåííî.
 àíãëèéñêîì ÿçûêå òàê æå èìååòñÿ çàèìñòâîâàííîå èç ëàòûíè ñëîâî, ïðè÷¸ì èñêàæåííîå ñîãëàñíî óñòîÿì ÿçûêà.
 ïîäîáíûõ ñëó÷àÿõ î òðàíñëèòåðàöèè íå ìîæåò áûòü è ðå÷è!
Íó, à åñëè äîáàâèòü òî. ÷òî èìåíà ñèõ äîñòîéíûõ âòîðîðàçðÿäíûõ áîãèíü - "Âèêòîðèÿ" è "Ïîáåäà" óïîòðåáèìû â ðóññêîì ÿçûêå, òî "Âèêòîðèÿ" - ïðàâèëüíî.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Ñïàñèáî çà ïîïðàâêè îòíîñèòåëüíî ìîåãî ðóññêîãî.

Ãì... Íó, íàïðèìåð, ýòî êàíàåò â ñëó÷àå ïîñòðîåííûõ ïðèìåðíî â îäíî âðåìÿ êîðàáëåé, íî íå ïåðåèìåíîâûâàëè æå òèïû êîðàáëåé, åñëè ïîòîì ïîÿâèëñÿ áîëåå êðàñèâûé êîðàáëü ñ áîëåå êîðîòêèì èìåíåì?

Ïðè ïëàíèðîâàíèè èçíà÷àëüíî êðóïíîé ñåðèè âûáèðàëîñü íàèìåíîâàíèå òèïà. Ò.å. çàïëàíèðîâàëè ïîñòðîèòü, ñêàæåì, äâàäöàòü êîðàáëåé - óòâåðäèëè èìåíà. Çàòåì èç èì¸í âûáðàëè íàèìåíîâàíèå òèïà. Íàïðèìåð, èç êðåéñåðîâ "Ïàëëàäà", "Äèàíà" è "Àâðîðà" ïåðâîé áûëà çàëîæåíà "Ïàëëàäà". Íî òèï áûë íàçâàí "Äèàíà".
Ê òîìó æå ñ ìîìåíòà çàêëàäêè äî ïðèñâîåíèÿ íàçâàíèÿ ïðîõîäèò ìíîãî âðåìåíè.

Åñëè çàòåì ïðîäîëæèòñÿ ñåðèÿ, òî íèêòî íàèìåíîâàíèå òèïà ìåíÿòü íå áóäåò.

Áûë ïîñòðîåí êðåéñåð "Áîãàòûðü". Çàòåì áûëî ðåøåíî ïî åãî ïðîåêòó ïîñòðîèòü åù¸ íåñêîëüêî êðåéñåðîâ. Ïîñòðîèëè êðåéñåðà "Îëåã", "Î÷àêîâ", "Êàãóë", çàëîæèëè "Âèòÿçü", íî òèï òàê è îñòàëñÿ - "Áîãàòûðü".

Åñëè ñëåäóþùàÿ ñåðèÿ ñîäåðæèò íåêîòîðûå èçìåíåíèÿ, ïðèòîì äàëåêî íå âñåãäà ñóùåñòâåííûå, òî îáû÷íî êîðàáëè îòíîñÿò ê íîâîìó òèïó. Ýòî ïðàâèëî íåçûáëåìî óæå ÷¸ðò çíàåò ñêîëüêî ëåò.
Òàê ÷òî âïîëíå âîçìîæåí âàðèàíò, ÷òî "Imperator" - ýòî òîëüêî òèï ïåðâîé ñåðèè ðàçðóøèòåëåé.

Äà, âîò åù¸ ÷òî.
 ëþáîé ëèòåðàòóðå íàèìåíîâàíèÿ êîðàáëåé äàíû îðèãèíàëüíûå. Òî åñòü íèêòî íèêîãäà íå äîäóìàåòñÿ ïåðåâîäèòü íà ðóññêèé íàçâàíèå àâèàíîñöà "Àðê Ðîÿë". Íè â îäíîé êíèãå íå âñòðåòèòñÿ ôðàçà: "Ñàìîë¸òû ñ "Ïàðÿùåãî æóðàâëÿ"è "Ñ÷àñòëèâîãî æóðàâëÿ" àòàêîâàëè àìåðèêàíöåâ". Âåçäå áóäò ñàìîë¸òû ñ "Ѹêàêó" è "Äçóéêàêó".

Òàê ÷òî "Èìïåðàòîð" åù¸ ìîæíî óïîòðåáëÿòü, íî âîò "Ïîáåäà" - íåëüçÿ. Ïðîòèâ ïðàâèë. Äà, è êòî óìóäðèëñÿ íàçâàòü êîðàáëü â ÷åñòü à) ðóññêîãî áðîíåíîñöà á) â ÷åñòü èçâåñòíîé âñåì ìàðêè àâòîìîáèëÿ?

Ýòîò äåíü Ïîáåäû òóðáîëàçåðîì ïðîïàõ...

Captan Magpie
Ïî âàøåé ëîãèêå íàçûâàåòñÿ Imperator-class.
Ýòî íå ïî ìîåé ëîãèêå. Ýòî íàäî ìåíüøå EUøíîé ëàæè ñëóøàòü.
È êàê-òî âû ñëèøêîì ëåãêî, àäìèðàë, ïåðåíîñèòå êàíîíû ÇÅÌÍÎÃÎ ÌÎÐÑÊÎÃÎ êîðàáëåñòðîåíèÿ íà ÊÎÑÌÈ×ÅÑÊÎÅ è ÔÀÍÒÀÑÒÈ×ÅÑÊÎÅ.
Êàìðàä, ïðè÷¸ì òóò ýòî? Ïðîñòî çäðàâûé ñìûñë åù¸ íèêòî íå îòìåíÿë.
Roman2
Êàìðàä, íó âû äà¸òå...
Çàìå÷ó, ÷òî Imperial, íèêàê íå Imperator è òåì áîëåå íå Emperior.
Ò.å. ÇÐ êëàññà "Èìïåðñêèé"? Êàêàÿ ÷óøü. Âû âîîáùå â êóðñå î òîì, ÷òî äðÿííûå îøèáêè EU íå ñòàíîâÿòñÿ ïðàâäîé, åñëè èõ ïîâòîðèòü íåñêîëüêî ðàç?
Ñ Âèêòîðèåé - âîîáùå òðóáà.
Äà, â ÝÊÑÌÎ ñ Âèêòîðèåé äåéñòâèòåëüíî òðóáà. Ïåðåâîäà äåáèëüíåå ÿ íå âñòðå÷àë.
òî "Âèêòîðèÿ" - ïðàâèëüíî.
Êàìðàä, íó êîí÷àéòå óæå ãëóïîñòè-òî ãîâîðèòü! Áîãèíè òóò íå ïðè ÷¸ì. Ñëîâî Victory ïåðåâîäèòñÿ "Ïîáåäà". EOS.

P.S. Ñïðàøèâàåòñÿ, äëÿ êîãî òàì ñäåëàíû ññûëêè?
Åù¸ ÿ ðåêîìåíäóþ ÷èòàòü ìàòåðèàëû è ñìîòðåòü ôèëüìû â îðèãèíàëå, ëþáèòü è óâàæàòü êàíîí (à íå ÅÓøíóþ äóðü) è, â êîíöå êîíöîâ, ñîõðàíÿòü çäðàâûé ñìûñë. È âûêèíóòü âñå êíèãè "ÝÊÑÌÎ" ñ èõ ïîãàíûì ïåðåâîäîì.
Admiral Zaarin
 ëþáîé ëèòåðàòóðå íàèìåíîâàíèÿ êîðàáëåé äàíû îðèãèíàëüíûå.
À ÿ âàñ, êàìðàä, òóò íå ñîâñåì ïîíèìàþ. Êàêîãî, èçâèíÿþñü, ëåøåãî ýòî ñþäà ïðèïëåòàòü?  ÇÂ, ÷òî ëè, íà àíãëèéñêîì ãîâîðÿò? Ëþáîé ÿçûê â äàííîì ñëó÷àå îðèãèíàëüíûé. Àíãëèéñêèé - ýòî íå ÿçûê ÇÂ, ïîíèìàåòå?

P.S. Êòî áóäåò ñïîðèòü - ñîâåòóþ ïî÷èòàòü ïðîâåðåííûå LFL (â îòëè÷èå îò ÝÊÑÌÎÂñêîãî äåðüìà) ïåðåâîäû íà íåìåöêèé è èòàëüÿíñêèé. Âñå íàçâàíèÿ è òåðìèíû ïåðåâåäåíû ìàêñèìàëüíî òî÷íî.

À åù¸, ãîñïîäà, ïðè âîçðàæåíèÿõ, ïðîøó âñ¸-òàêè îáðàòèòü âíèìàíèå íà ïåðâóþ ñòàòüþ. EU - ýòî íå êàíîí è äàæå íå îêîëîêàíîíè÷åñêèé ìàòåðèàë. Êàêîé áû ìàðàçì íå áûë â êíèãàõ, ýòî ïðîñòî äåëî ÷åñòè, èçâèíÿþñü, ñàìèì íå âïàäàòü â ýòîò ìàðàçì.
http://www.theforce.net/swtc/isd.html#desñription

Íàñòîé÷èâî ðåêîìåíäóþ ê ïðî÷òåíèþ. Ïîäâîäíàÿ ëîäêà êëàññà "ßïîíñêàÿ", âèäèìî, íèêîãäà íå ïîêèíåò íàñ

Î! Ó ìåíÿ òóò âîïðîñ ïî ïîâîäó êàíîíà-íåêàíîíîâè÷à.

ßâëÿþòñÿ ëè êàíîíîì âûðåçàííûå ñöåíû, âêëþ÷¸ííûå íà DVD? Ñ îäíîé ñòîðîíû, ñú¸ìî÷íàÿ ãðóïïà íåîäíîêðàòíî â êîììåíòàðèÿõ ãîâîðèò, ÷òî ëèøü âðåìåííîé ôîðìàò ôèëüìà, ëèáî íåáîëüøàÿ çíà÷èìîñòü ýòèõ ýïèçîäîâ, çàñòàâèëà èõ âûðåçàòü ýòè ìîìåíòû.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, êîãäà â ïåðâîì ýïèçîäå, â âûðåçàííîé ñöåíå, Ýíè äåð¸òñÿ ñ ðîäèàíöåì èç ÷åòâ¸ðòîãî ýïèçîäà... êàê áèøü åãî... (êîòîðîãî Ñîëî ïðèñòðåëèë â êàíòèíå), òî ïî ïîâîäó ýòîé ñöåíû Ëóêàñ ãîâîðèò, ÷òî "îíà ïîêàçàëàñü ìíå ñëèøêîì íàäóìàííîé". Çíà÷èò, ýòîãî ìîìåíòà âî âñåëåííîé Ç íåò?
È íà starwars.com â DB åñòü âåùè èç âûðåçàííûõ ñöåí...

Òàðàíòóë
ßâëÿþòñÿ ëè êàíîíîì âûðåçàííûå ñöåíû, âêëþ÷¸ííûå íà DVD?
Åñëè îíè âêëþ÷åíû â îáùóþ êàíâó ôèëüìà - äà, åñëè îñòàâëåíû çà êàäðîì â êà÷åñòâå "ýêñòðû", òî ñòàòóñ ó íèõ ïî÷òè êàíîíè÷åñêèé. Äåëî â òîì, ÷òî ðàçãîâîðà Âèíäó è Îáè-Âàíà íå áûëî (åãî çàìåíèëè íà ðàçãîâîð Éîäû, Îáè è Âèíäó), çíà÷èò, â êàíîíå ýòîãî ðàçãîâîðà íåò. Íî â ñöåíå ïîêàçàíà ïîñàäî÷íàÿ ïëîùàäêà Õðàìà Äæåäàåâ, è åñëè êòî-òî â EU ñêàæåò: "Ïëîùàäêà âûãëÿäèò íå òàê", òî ýòà ñöåíà áóäåò èìåòü áîëüøå çíà÷åíèÿ, ÷åì EU.
Âîîáùå DVD-âåðñèè ôèëüìîâ ÿâëÿþòñÿ êàíîíè÷åñêèìè.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí Åñëè îíè âêëþ÷åíû â îáùóþ êàíâó ôèëüìà - äà, åñëè îñòàâëåíû çà êàäðîì â êà÷åñòâå "ýêñòðû", òî ñòàòóñ ó íèõ ïî÷òè êàíîíè÷åñêèé

Íó âî âòîðîì ýïèçîäå îíè âñå èäóò îòäåëüíî, âêëþ÷åíû â ôèëüì òîëüêî â ïåðâîì ýïèçîäå, íàïð. ðàñøèðåííàÿ âåðñèÿ ãîíêè íà ïîäàõ...

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
 îáùåì àðãóìåíòû îáîñíîâàííûå, à ýòîò ëèêáåç äåéñòâèòåëüíî áûë íóæåí. Íî åñòü ðÿä íå òî, ÷òîáû çàìå÷àíèé, íî êîììåíòàðèåâ, ïîÿñíåíèé è äîïîëíåíèé.

Ñòàòüÿ 1: Î êàíîíå è EU
Âîò êàê ëè÷íî ÿ ðàñïîëàãàþ èñòî÷íèêè ïî ïðèîðåòèòó.
Êàíîí
#1 Ôèëüìû ïåíòàëîãèè, â òîì ÷èñëå deleted scene. Ïëþñ ëè÷íûå ñëîâà Ëóêàñà.
#2 Íîâåëèçàöèè, êàê â öåëîì íå ïðîòèâîðå÷àùèå ñàìèì ôèëüìàì.
#3 Äâà òåëåôèëüìà ïðî ýâîêîâ, êàê íå ìåøàþùèå ïåíòàëîãèè.
Îôèöèîç
#1 Êíèãè îò ãðóïïû Random House (DelRey+Bantam) è êîìèêñû DarkHorse.
#2 Êíèãè äëÿ "ìîëîäûõ" îò Scholastic & Áóëüâàð, ò.å. ñåðèè JA,JQ,JJK,YJK.
#3 Ýíöèêëîïåäèè îò Dorling è ããðóïïû Random, à òàêæå îôèöèàëüíûé ñàéò.
Äîïîëíåíèÿ
Çäåñü äëÿ ìåíÿ ëåæàò èñòî÷íèêè, êîòîðûå ÿ èñïîëüçóþ åñëè îíè íå ïðîòèâîðå÷àò óêàçàííûì âûøå.
Èòàê ýòî èãðû îò LucasArt, WEG, WotC, Decipher à òàêæå òðè ãëàâíûå ýíöèêëîïåäèè íà THEFORCE.NET.

Ê æóðíàëàì SWGAMER è SWMAG äîñòóïà íå èìåþ, ïîýòîìó ñóäèòü î íèõ íå ìîãó.

Ôàíôèêè è ôàíàðò - ÍÅ èñòî÷íèê.

Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü êëàññà "Èìïåðèàë"
Òóò ÿ õî÷ó ñêàçàòü ñëåäóþùåå. Äëÿ ìåíÿ è "Èìïåðàòîð" è "Èìïåðèàë" äîïóñòèìî. Íî ìåíÿ ïðîñòî äîâîäèò äî áåëîãî êîëåíüÿ ñëó÷àè êîãäà ïèøóò. ÇÐ êëàññà "Èìïåðàòîð", íî ïðè ýòî â ñêîáêàõ ïèøóò (Imperial-I). Òàêîé ðàçíîáîé íå äîïóñòèì!!! Âçÿëèñü çà îäèí òåðìèí òàê è äåðæèòåü çà íåãî.
Ýòèì ãðåøèëà è "Õèìåðà", ãðåøèò Áàñòèîí è Database.
Àíàëîãè÷íî â ñëó÷àå ñ "Ïàëà÷îì".

Òåïåðü íàñ÷¸ò òîãî, ÷òî êëàññ êîðàáëè ïðèíÿòî íàçâàòü ïî ïåðâîìó êîðàáëþ.
Äà, äåñòâèòåëüíî ïðèíÿòî. Íî èìååíî ïðèíÿòî, à íå óñòàíîâëåíî íà 100%.
Äà, äåéñòâèòåëüíî ïî ïåðâîìó. Íî ÷òî íàçûâàòü ïåðâûì êîðàáë¸ì. Åñòü îêèíóòü èñòîðèþ êîðàáëåé, òî ïåðâûìè áûëè è íàçâàíèå ïðîåêòà (ò.å. åù¸ íà ÷åðòåæàõ è ìîäåëÿõ), è ïåðâûé çàëîæåíûé è ïåðâûé ñïóùåííûé. Èíîãäà âñ¸ ýòî ñîâïàäëî, íî èíîãäà.

Òåïåðü íàñ÷¸ò "Âèêòîðèÿ", àêà "Ïîáåäà".
Ìîæíî ïèñàòü è "Ïîáåäà" (êàê ïåðâîä), "Âèêòîðèÿ" (òîæå ïåðåâîä) è "Âèêòîðè" (êàê òðàíñêðèïöèÿ). Âèêòîðèÿ - ýòî íå òîëüêå æåíñêîå èìÿ, íàïðèìåð ïðè Ïåòðå 1 ñëîâî "ïîáåäà" óïîòðåáëÿëîñü ðåäêî. Íàïðèìåð, áûëà êàðòèíà "Âèêòîðèÿ ïîä Ïîëòàâîé", à â äîíåñåíèè ñ Ãàíãóòà áûëà ôðàçà "îäåðæàëè âèêòîðèþ" è ò.ï.

Admiral Zaarin
 ëþáîé ëèòåðàòóðå íàèìåíîâàíèÿ êîðàáëåé äàíû îðèãèíàëüíûå.
Ñëîâî "ëþáîé" ýòî òû çðÿ íàïèñàë. Íàïðèìåð, â ñïðàâî÷íèêå ïî ïåðåâîäàì, î íàçâàíèÿõ êîðàáëåé íàïèñàíî ïðèáëèçèòåëüíî ñëåäóþùåå, ïåðåâîäèòü ìîæíî, åñëè ýòî õóäîæåñòâåííàÿ, à íå ñïåöèàëüíàÿ ëèòåðàòóðà.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
ïåðåâîäû íà íåìåöêèé è èòàëüÿíñêèé
Òàêèõ íå âèäàë, íî âèäàë ôðàíöóçñêèå è èñïàíñêèå. È òàì íàçâàíèÿ íåêîòîðûõ êîðàáëåé ïåðåâîäÿò (sic! äëÿ Admiral Zaarin). Õîòÿ áåçóñëîâíî äåëàþò ýòî ëó÷øå, ÷åì "Ýêñìî".

Alex Spade
Äà, ïîæàëóé, î÷åíü ïîëåçíîå äîïîëíåíèå. Õîòåëîñü òîëüêî âîò íàñ÷¸ò EU ðàñïðåäåëèòü. Äåëî â òîì, ÷òî âñ¸ EU - îôèöèîç. Äàæå WEG-ãàéäû, ïðè âñåé ìîåé íåíàâèñòè ê íèì. Êñòàòè, SWGamer ÿâëÿåòñÿ îôèöèîçíûì èñòî÷íèêîì, êðîìå òîãî, îí â ðàìêàõ continuity.
ÇÐ êëàññà "Èìïåðàòîð", íî ïðè ýòî â ñêîáêàõ ïèøóò (Imperial-I).
Äà, ïîæàëóé, íàäî äåðæàòüñÿ òâ¸ðäî çà ïðàâèëüíîå íàçâàíèå. Èíà÷å ýòî òîëüêî áîëüøå ñîìíåíèé ñîçäà¸ò ó ïóáëèêè.
Íàïðèìåð, áûëà êàðòèíà "Âèêòîðèÿ ïîä Ïîëòàâîé"
Ãðû, íó âîò åñëè áû ìû ïåðåâîäèëè âî âðåìåíà Ïåòðà I, òî êîíå÷íî æå, âèêòîðèÿ ïðîøëà áû. Íî ñåé÷àñ ýòî óñòàðåâøàÿ ôîðìà. Ò.å. íå êàíàåò. Ýñêèìî â ïðîë¸òå.
Ñëîâî "ëþáîé" ýòî òû çðÿ íàïèñàë.
Äîñòîïî÷òåííûé àäìèðàë Çààðèí èìåë ââèäó - â ëþáîé ñïðàâî÷íîé ëèòåðàòóðå, ÈÌÕÎ. Ò.ê. ïðî òî, ÷òî â õóäëèòðå èìåíà êîðàáëåé ïåðåâîäÿòñÿ, îí òî÷íî çíàåò (ìû ýòî óæå íå ðàç îáñóæäàëè).
Õîòÿ áåçóñëîâíî äåëàþò ýòî ëó÷øå, ÷åì "Ýêñìî".
Ó ìåíÿ ïåðåâîäû Heine, øèê-áëåñê-êðàñîòà! À äåëî âñ¸ â ÷¸ì?  ñòðàíàõ ÅÑ äëÿ ïåðåâîäà Ç ñóùåñòâóþò êîìèññèè, ðàáîòàþùèå íà LB, êîòîðûå âñ¸ ýòî äåëî ïðîâåðÿþò. À ó íàñ íèêòî íå ïðîâåðÿåò, è Ýñêèìî ìîæåò äàæå ãëàâû âûêèäûâàòü èç êíèã...

Ýñêèìî

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí À ó íàñ íèêòî íå ïðîâåðÿåò, è Ýñêèìî ìîæåò äàæå ãëàâû âûêèäûâàòü èç êíèã...
À ó ìåíÿ â íèìè âîò åùå êàêàÿ ïðîáëåìà. Òðàóíñêóþ Òðèëîãèþ ÿ ïåðâîíà÷àëüíî ïðî÷èòàë íà àíãëèéñêîì. Êàê ãîâîðèòñÿ çàïîåì è áûë ïðÿìî-òàêè ïîðàæåí è èäåÿìè è ñòèëåì èçëîæåíèÿ, ïîñêîëüêó äî ýòîãî íè÷åãî òàêîãî èç ÅÓ íå ÷èòàë. È òóò â ðàìêàõ ïðîåêòà ïî êîëëåêöèîíèðîâàíèþ ÇÂ-êíèã íà ðóññêîì êóïèë ñåáå ïåðâûé òîì ýòîé Òðèëîãèè! Ê ñîæàëåíèþ, óæå íåò îðèãèíàëà, ÷òîáû ñðàâíèòü, íî íà ìåíÿ ýòîò òåêñò ïðîèçâåë âïå÷àòëåíèå êíèæêè äëÿ äåòåé. Ïðè÷åì àäàïòèðîâàííîé! ß âîò êàê-òî ÷èòàÿ äðóãèå êíèãè äóìàë, ÷òî ìîæåò ýòî îíè èçíà÷àëüíî òàê íàïèñàíû, íî òóò ñîáñòâåííûìè ãëàçàìè óáåäèëñÿ, ÷òî òàêè íåò! È ýòî âñå ïåðåâîä!
Íàäî õîòü ïðîôñîþç êàêîé-òî ñîçäàòü, ÷òîáû èõ ïîä êîíòðîëü âçÿòü!

D Vito
Êàìðàä, åäèíñòâåííûé ïóòü ïîêà - ÷èòàòü â îðèãèíàëå. Ýñêèìîñîâ åù¸ ðàçáåð¸ì ïî ïîëî÷êàì. Îõ, ðàçáåð¸ì..

Alex Spade

Åñëè íàçâàíèÿ êîðàáëåé ïåðåâîäÿò - òî ýòî èõ ëè÷íàÿ íåãðàìîòíîñòü.

ÈÌÕÎ, åñëè ÷òî-òî íàçûâàåòñÿ ýíöèêëîïåäèåé, åñëè òàì ñêðóïóë¸çíî èçìåðÿþò äëèíó êîðàáëåé è ïðî÷åå, òî è ðàññìàòðèâàòüñÿ ýòî äîëæíî êàê ëèò.-ðà ñïðàâî÷íàÿ. È ñîîòâåòñòâîâàòü ïðàâèëàì

ß ÷åãî-òî íå î÷åíü ïîíèìàþ... Íè "Èíòåðäèêòîðîâ", íè "Âèêòîðèé" íè, óæ òåì áîëåå, "Ýêëèïñîâ" ñ "Ñóâåðåíàìè" â êàíîíàõ íåò. À ïîñêîëüêó, ïî âåðñèè ÃÀ Òðàóíà, êíèãè+èãðû+êîìèêñû èäóò â ìóñîð, òî â ìóñîð âìåñòå ñ íèìè èäóò è âñå äåñòðîåðû. Âñå. Òåìà çàêðûòà?  ÷åì òîãäà ñìûñë ïåðåæåâûâàíèÿ íàçâàíèé è ðàçìåðîâ òîãî, ÷åãî íåò?
ß ïðîñòî íå ìîãó ïîíÿòü, çà÷åì ïèõàòü â îäíó òåìó ðàçìûøëåíèÿ î êàíîíå è î êîðàáëÿõ, êîòîðûå ýòèì êàíîíîì îòâåðãàþòñÿ? Êàê ñêàçàë íàø óâàæàåìûé ïðåçèäåíò: "Ìóõè îòäåëüíî, êîòëåòû îòäåëüíî". È êàê ñêàçàë íå ìåíåå óâàæàåìûé ÷åëîâåê: "Êåñàðþ - êåñàðåâî, Áîãó - áîãîâî". Èëè ÿ íå ïðàâ?

Admiral Zaarin
Åñëè íàçâàíèÿ êîðàáëåé ïåðåâîäÿò - òî ýòî èõ ëè÷íàÿ íåãðàìîòíîñòü
Òîò ñïðàâî÷íèê íà êîòîðûé ÿ ññûëàëñÿ ÿâëÿåòñÿ àêàäåìè÷åñêèì, õîòü è èçäàí èç-âîì "Âûñøàÿ øêîëà"
åñëè ÷òî-òî íàçûâàåòñÿ ýíöèêëîïåäèåé
Åñëè ýòî ïðî ýíö. îò Ýñêèìî, òî ÿ ýòî áóìàãîìàðàíèå âîîáùå íå ÷èòàþ.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí äà, â îðèãèíàëå ... èëè õîòÿ áû â ïåðåâîäå íà íåìåöêèé èëè èòàëüÿíñêèé

Admiral Zaarin
Åñëè íàçâàíèÿ êîðàáëåé ïåðåâîäÿò - òî ýòî èõ ëè÷íàÿ íåãðàìîòíîñòü.
Âû ÷èòàåòå, ÷òî ÿ ïèøó, èëè ïðîñòî "òðîëëèòå"?
ÈÌÕÎ, åñëè ÷òî-òî íàçûâàåòñÿ ýíöèêëîïåäèåé, åñëè òàì ñêðóïóë¸çíî èçìåðÿþò äëèíó êîðàáëåé è ïðî÷åå, òî è ðàññìàòðèâàòüñÿ ýòî äîëæíî êàê ëèò.-ðà ñïðàâî÷íàÿ. È ñîîòâåòñòâîâàòü ïðàâèëàì
Îïÿòü æå, åñëè âû ïðî òî, ÷òî åñòü â êíèãàõ Ýñêèìî, õî÷ó âàñ ïîðàäîâàòü - ýòî íèêàêàÿ íå "îôèöèàëüíàÿ èíôà", à ïðîñòî äåðüìîâåíüêèé ïåðåâîäåö ñòàòåé ñ âîò ýòîãî ñàéòà:
http://www1.theforce.net/cuswe
Ïî ñåêðåòó, CUSWE íèêîãäà íå áûëà îôèöèàëüíîé. Ñêðóïóë¸çíî? Êóäà òàì!  Ýñêèìî óìóäðÿþòñÿ äàæå CUSWE ïåðåâèðàòü ïðè ïåðåâîäå: ê ïðèìåðó, îíè óïîðíî ñ÷èòàþò "Õèìåðó" VSD. Íàäåþñü, ñðåäè íàñ íåò òåõ, êòî âåðèò â ýòîò èäèîòèçì, èëè?
Âû ïðîäîëæàåòå óïðÿìî èãíîðèðîâàòü òîò ôàêò, óâàæàåìûé àäìèðàë, ÷òî àíãëèéñêèé - íå ÿçûê ÇÂ. Ïîýòîìó òðàíñëèò è àíãëèöèçìû ÿ îòïðàâëÿþ â ïîìîéêó. Èëè ÷òî-òî íå òàê? ß ïîíèìàþ, ÷òî ñóùåñòâóþò ïðàâèëà, íî îíè ñóùåñòâóþò äëÿ èíîñòðàííûõ íàçâàíèé êîðàáëåé. Ñäà¸òñÿ ìíå, ÷òî íè àíãëè÷àíå, íè àìåðèêàíöû Victory íå ñòðîèëè. Ñ êàêîãî òîãäà äóáà îíà ó íàñ "Âèêòîðè"? Ýòî ïðîñòî íåãðàìîòíîñòü, òîëüêî è âñåãî!
z_diver
Êàê ðàç â êàíîíå îøèáîê îñîáûõ íå äîïóñêàëè. À âîò EU êîððåêòèðîâàòü íàäî, è î÷åíü ñèëüíî. È ïåðåâîäû, êîíå÷íî. "Íå êàíîíîì åäèíûì".
Ïî÷åìó âîïðîñ î êàíîíå ðàçáèðàåòñÿ òàì æå? Äà âîò ïî êàêîé ïðè÷èíå: åñëè êàêîé-òî áàðàí, èçâèíÿþñü, ñêàæåò: äëèíà "Ïàëà÷à" 8 êì, ïîòîìó ÷òî òàê ñêàçàíî â EU, òî ìîæíî áóäåò ñìåëî ðàçìîçæèòü åãî î ñòåíêó, îáëàäàÿ çíàíèåì òîãî, ÷òî åñòü êàíîí è ÷òî âûøå ÷åãî â èåðàðõèè èñòî÷íèêîâ.
Êåñàðþ - êåñàðåâî, íî çàêîíû ôèçèêè è êåñàðü íå ìîæåò íàðóøàòü, äàæå åñëè î÷åíü ïîñòàðàåòñÿ

åñëè êàêîé-òî áàðàí, èçâèíÿþñü, ñêàæåò: äëèíà "Ïàëà÷à" 8 êì, ïîòîìó ÷òî òàê ñêàçàíî â EU, òî ìîæíî áóäåò ñìåëî ðàçìîçæèòü åãî î ñòåíêó, îáëàäàÿ çíàíèåì òîãî, ÷òî åñòü êàíîí

Çíàíèå - ñèëà!

Ñîãëàñåí ñ z_diver ïî ïîâîäó åãî ïîñëåäíåé ðåïëèêè.
È åù¸ âîò ÷òî - âû ìíå ýñêèìî íå òûêàéòå â ðûëî - ÿ íå ïî ýñêèìî ñóæó, à ïî èãðàì Lucas Arts. Ñ êîòîðûõ ÿ è íà÷àë çíàêîìñòâî ñ ÇÂ. Èìåþ ïîëíîå ïðàâî ñ÷èòàòü èõ îäíèìè èç ëó÷øèõ ÿâëåíèé â Ãàëàêòèêå. È êîãäà ÿ çàïðàâëÿë èìïåðñêèì ôëîòîì â Ðåáåëëèîí è ëåòåë íà Õâèíãå íà êðåéñåð, ýòî áûë èìåííî Imperial Star Destroyer. Íå õîòèòå íàçûâàòü åãî òàê, àäìèðàë - íå íàçûâàéòå, íî îñòàâüòå ìíå ìî¸ ìíåíèå.
È âîò åù¸: êðåéñåð ýòîãî âàøåãî êëàññà "Èìïåðàòîð" - ýòî ñàìûé ÷òî íè íà åñòü ñèìâîë ôëîòà Èìïåðèè: ìîùíûé, ìíîãîôóíêöèîíàëüíûé, ðàñïðîñòðàí¸ííûé. Èìåííî ïîýòîìó, òîãäà, êîãäà ãîâîðÿò "Èìïåðñêèé êðåéñåð", èìåþò â âèäó ISD, à åñëè ýòî Âèêòîðè èëè êàêîé-íèáóäü Êàððàê, ïîÿñíÿþò îñîáî. È îí èìååò ïîëíîå ïðàâî íàçûâàòüñÿ èìïåðñêèì êðåéñåðîì.
À òðàíñëèòåðàöèÿ - ñàìàÿ ïðàâèëüíàÿ âåùü. Àíãëèéñêèé=áåéñèê. È èìåííî íà íåãî ïåðåâîäÿò òèòðû â ôèëüìàõ ñ àëèåíñêîãî.

Ñóïåð çâåçäíûé ðàçðóøèòåëü Palach....
Ìîÿ äî ñèõ ïîð â øîêå.....

Pobeda Ulan Kreiser Avianosec

Captan Magpie , åñëè áû.... Ìîè ñëîâà - ýòî ïî÷òè öèòàòà......

Èíòåðåñíî, îòêóäà? Íåáîñü, êàêèå-íèáóäü ëàòèíèçèðîâàííûå óêðàèíöû/ëèòîâöû ñ ðóññêîãî íà ñâîé ïåðåâîäèëè

(òàêòè÷íî ìîë÷ó)

Ìíå êàæåòñÿ, èëè âû çàáûëè
Eclipse-class Star Destroyer?

Obi-Wan
Òåáå êàæåòñÿ

to ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí:
íå óñëûøàë ñåðü¸çíîãî àðãóìåíòà, ïî÷åìó áû SSD íå îòíîñèòüñÿ ê êëàññó SSD.
âåäü Victory Star Destroyer, à íå Victory Destroyer, è Imperial Star Destroyer, à íå Imperial Destroyer. òàê ÷òî Star Destroyer - ýòî êëàññ êîðàáëÿ, à Victory è Imperial - ýòî ïîäêëàññû. ñîîòâåòñòâåííî SSD - ýòî óæå ñëåäóþùèé êëàññ. è íå îáÿçàòåëüíî âûäåëÿòü ïîäêëàññ Executor SSD, òàê êàê äðóãèõ êîðàáëåé ýòîãî êëàññà òîãäà íå áûëî. êîðàáëè Eclipse íå â ñ÷¸ò - îíè óíèêàëüíû, à Sovereign SSD êîãäà ïîÿâÿòñÿ - ìîãóò ñðàçó íàçûâàòüñÿ SSSD. ê òîìó æå, óáåæä¸í, ÷òî âñå SSD, ïîñòðîåííûå ïî òèïó Executor, - ïî ñâîåìó óíèêàëüíû - ïîòîìó ÷òî ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé âåíåö òâîðåíèÿ, à íå çàóðÿäíûå áîåâûå åäèíèöû. ñðàâíèòå â ýòîì ñìûñëå "Áèñìàðê" è "Òèðïëèö".
çâ¸çäíûé ðàçðóøèòåëü êëàññà Ñóïåð - äåéñòâèòåëüíî çâó÷èò ãëóïî, íî ýòî ïðîñòî áåñòîëêîâûé ïåðåâîä - ìíå ëè÷íî íðàâèòñÿ - çâ¸çäíûé ñóïåðêðóøèòåëü.
à âîò Executor-class Super Star Destroyer "Executor" - ýòî äåéñòâèòåëüíî ãëóïî.

Captan Magpie
È îí èìååò ïîëíîå ïðàâî íàçûâàòüñÿ èìïåðñêèì êðåéñåðîì.
Äà ïîæàëóéñòà! Íî óïàñè Ñèòû, ýòî ïðîñòî îáèõîäíîå íàçâàíèå. Ýòî íå òèï êîðàáëÿ
à ïî èãðàì Lucas Arts.
Êàìðàä, âû ïåðâóþ ñòàòüþ ÷èòàëè? Ïî ïåðâîé ñòàòüå ïðîøëè... EU ìîæåò âñåãäà îøèáàòüñÿ.
íî îñòàâüòå ìíå ìî¸ ìíåíèå.
Íàçûâàéòå ñêîëüêî õîòèòå, íî åñëè âû ñ÷èòàåòå, ÷òî "Èìïåðñêèé" - ýòî êëàññ êîðàáëÿ, òî ýòî âàøå ìíåíèå - ïðîñòî áåçãðàìîòíîñòü. Ìåæäó ïðî÷èì, âñå ýòè òàê íàçûâàåìûå "êëàññû" (Imperial, Super) èñõîäÿò èñêëþ÷èòåëüíî èç ñëåíãà ïîâñòàíöåâ. Óïîòðåáëÿåìîãî â áîþ. Ðàçóìååòñÿ, â áîþ íèêòî íå áóäåò ãîâîðèòü "ñòðåëÿéòå ïî êðåéñåðó êëàññà "Ïàëà÷" (áîëåå òîãî, îíè âîîáùå ìîãëè íå çíàòü, êàê îí íàçûâàåòñÿ). Àêáàð ñêàçàë "Ñóïåð ÇÐ", æåëàÿ ïîä÷åðêíóòü ðàçìåð, ÷òîáû áûëî ÿñíî, êîãî ìî÷èòü. È áîëåå òîãî, ýòî ïîòîì áûëî ïîäòâåðæäåíî â EU, ãäå áîëüøèå SD âñåãäà íàçûâàëè "Ñóïåðàìè" Òàê ÷òî íå ïîíèìàþ, â ÷¸ì ïðîáëåìà?
À òðàíñëèòåðàöèÿ - ñàìàÿ ïðàâèëüíàÿ âåùü. Àíãëèéñêèé=áåéñèê.
Íå îæèäàë, êàìðàä... Íå îæèäàë. Ãäå ýòî òèòðû ïåðåâîäÿò íà àíãëèéñêèé? Â ïèðàòñêîì âèäåî? Òàê ìåíüøå ïèðàòîê ñìîòðåòü íàäî, êàìðàä...
Doje
Imperial - ýòî ÷òî? Òüôó òû. Çààðèí ìåíÿ óæå îòêîððåêòèðîâàë â ýòîì âîïðîñå. Êëàññ - ýòî Star Destroyer. À âîò òèï êîðàáëÿ - âîâñå íå "Imperial" (îïÿòü ó íàñ ïîäâîäíàÿ ëîäêà òèï "ßïîíñêàÿ", äà?). È óæ òåì áîëåå íå "Ñóïåð" (êàêîãî õðåíà âäðóã ïîâñòàí÷åñêîå îáèõîäíîå íàçâàíèå, âîîáùå áîåâîé ñëåíã!) ñòàë îôèöèàëüíûì êëàññîì êîðàáëÿ? Äà äàæå EGVV ýòó ÷óøü â ïóõ è ïðàõ ðàçîáü¸ò!
È ïî÷åìó ýòî ó âàñ VSD è ISD - ïîäêëàññû, à SSD - ñëåäóþùèé êëàññ? Ñêîðåå, ïîäêëàññ, åñëè ñëåäîâàòü âàøåé ëîãèêå. È òîäà âîîáùå àáñóðä ñ Ýêëèïñàìè, Àëëåãèàíñàì, Ñóâåðåíàìè.
È âîâñå íå Executor-class Super Star Destroyer (êàê è íå Eclipse-class Super Star Destroyer). Ëèáî SSD "Èìÿ", ëèáî Executor-class Star Destroyer (à ñàìîå ïðàâèëüíîå: Executor-class command ship). SSD - ýòî ñëåíã, îáèõîäíîå íàçâàíèå.  îáùåì - àíàëîãè÷íî "ñóïåðëèíêîðó", êàê ÿ è ñêàçàë.

Âû æå íå ñêàæåòå, ÷òî ëèíêîð "Áèñìàðê" êëàññà "Áèñìàðê" - àáñóðä, óâàæàåìûå? Ìîæåò áûòü, òàâòîëîãèÿ, íî íå àáñóðä, à ðåàëüíîñòü.

Ñòàòüÿ #4: Î ÏÅÐÅÂÎÄÀÕ ÝÑÊÈÌÎ
îïóáëèêîâàíà
__________________
Âåòåð, ÷òî êà÷àåò âåðåñê

Obi-Wan
À ÷òî ñ "Çàòìåíèåì" íå òàê? Òóò âñå ïðàâèëüíî. ß æå íàïèñàë: åñòü è äðóãèå êëàññû êîðàáëåé, íî èõ íå ðàçáèðàåì, ò.ê. îñîáûõ îøèáîê â êëàññèôèêàöèè â ýòîì ñëó÷àå íå äîïóùåíî.

Ëèêáåç âåùü õîðîøàÿ. ß âîò ïðîñìîòðåë òóò ýòè äâå ñòðàíèöû è íå î÷åíü òî ïîíÿë, ÷òî òóò ó íàñ òàêîå — öåðêîâíûé ñîáîð èëè åùå ÷òî-òî. Çà÷åì îïðåäåëÿòü ÷òî êàíîí, à ÷òî íåò, ýòî âåäü ìàðàçì ïîëó÷àåòñÿ.

Ñ êëàññîì è òèïîì òóò êàê âèæó âîïðîñû âûÿñíåíû, äîáàâèòü íå ÷åãî. ×åëîâåê òóò îäèí ýòî ïðîÿñíèë.
Õî÷ó óòî÷íèòü, ÷òî íå âñåãäà êîðàáëè ïðèíàäëåæàùèå îäíîìó òèïó áûëè îäíîòèïíûìè.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Èñïîëüçîâàíèå "êëàññà "Èìïåðèàë" ïðîèñõîäèò îò òåõíè÷åñêîé íåãðàìîòíîñòè. Imperial Star Destroyer - ýòî îáèõîäíîå íàçâàíèå, à íå âîâñå êëàññ êîðàáëÿ. Òî÷íî òàê æå, êàê êðåéñåðà Êàëàìàðè, êîòîðûìè êîìàíäîâàë Àêáàð, íå áûëè êðåéñåðàìè êëàññà "Êàëàìàðè", òàê è èìïåðñêèé Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü âîâñå íå "Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü êëàññà "Èìïåðñêèé" (Imperial=Èìïåðñêèé, à âîâñå íå "Èìïåðèàë"). Âû âåäü íå íàçîâ¸òå ÿïîíñêèé ëèíêîð ëèíêîðîì "êëàññà "ßïîíñêèé" èëè íåìåöêóþ ïîäâîäíóþ ëîäêó ïîäâîäíîé ëîäêîé "êëàññà "Íåìåöêàÿ"?

Ìûñëü òû ñâîþ èçëîæèë, íî íå ñðàçó âðóáèëñÿ, ÷òî òû èìåë ââèäó. «ßïîíñêèé», «Íåìåöêèé» è.ò. è «åæó ïîíÿòíî», ÷òî ýòî íå êëàññ, çà÷åì òàêèå ãðóáûå ïàðàëëåëè ïðîâîäèòü, åñëè â÷èòàòüñÿ — ïîäâîäíîé ëîäêîé "êëàññà "Íåìåöêàÿ — áåëèáåðäà êàêàÿ-òî ïîëó÷àåòñÿ.

×òî æå äî ñëîâà "ñóïåð" - îíî íèêàê íå ìîæåò îçíà÷àòü êëàññ. Íà÷í¸ì õîòÿ áû ñ òîãî, ÷òî è Eclipse, è Sovereign, è äàæå Allegiance áûëè íàçâàíû Super Star Destroyer, õîòÿ íè îäèí èç íèõ íå ÿâëÿëñÿ êîðàáë¸ì êëàññà "Ïàëà÷". Ñóïåð Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü - ýòî îïÿòü æå îáèõîäíîå íàçâàíèå êîðàáëåé, êîòîðûå ñâîèìè ðàçìåðàìè ïðåâîñõîäÿò îáû÷íûé ISD. Âû âåäü íå ñêàæåòå, ê ïðèìåðó, "ëèíêîð "ßìàòî" êëàññà "Ñóïåð", ýòî èäèîòèçì. Ñóïåðëèíêîð êëàññà "ßìàòî" èëè ïðîñòî ñóïåðëèíêîð "ßìàòî" - ïðàâèëüíî. È òî÷íî òàê æå êàê è "ñóïåð ÇÐ", "ñóïåðëèíêîð" íå îáîçíà÷àåò êëàññ êîðàáëåé, à ëèøü îáùóþ ÷åðòó, êîòîðàÿ ñòàëà îáèõîäíûì íàçâàíèåì. Êðîìå "ßìàòî", ñóïåðëèíêîðîì íàçûâàþò åù¸ è "Òèðïèö". Íî òîëüêî ïî íåçíàíèþ èëè ïî ãëóïîñòè ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî "Òèðïèö" è "ßìàòî" - êîðàáëè îäíîãî êëàññà.

Ñóïåðëèíêîð êëàññà "ßìàòî" èëè ïðîñòî ñóïåðëèíêîð "ßìàòî" – ïðàâèëüíî íå êàæåòñÿ, ÷òî ñóïåðëèíêîð òèïà «ßìàòî» áóäåò êîððåêòíåå. Ññûëàÿñü íà èñòîðèþ çåìíîãî ÂÌÔ õî÷ó çàìåòèòü îáùåïðèíÿòîå íàçâàíèå ëèíåéíûõ êîðàáëåé áûëî «äðåäíîóò» è áûë êëàññ «äðåäíîóò», êàê è «ñóïåðäðåäíîóò». Áûë òèï «ßìàòî», ñóïåðëèíêîð — (óêàçûâàëî íà åãî óíèêàëüíîñòü è íåïîâòîðèìîñòü â ñâîåì ðîäå äëÿ òîãî âðåìåíè, êàê è íà åãî ðàçìåðû è îãíåâóþ ìîùü) ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê îòäåëüíûé êëàññ.
À ðàçðóøèòåëü «Ïàëà×» èç SW áûë êëàññà ñóïåð, òèï «Ïàëà÷», òàê êàê ïîÿâèëñÿ åøå òèï «Ýêëèïñ» è òèï «Âëàäûêà».

zelk
UPDATE: Çàìåíèë "êëàññ" íà "òèï". Òåïåðü ýòî ïî-ðóññêè.
Çà÷åì îïðåäåëÿòü ÷òî êàíîí, à ÷òî íåò, ýòî âåäü ìàðàçì ïîëó÷àåòñÿ.
ß æå ïîÿñíèë! ÷òîáû êòî-òî íå íà÷àë âîçíèêàòü.
Ñ êëàññîì è òèïîì òóò êàê âèæó âîïðîñû âûÿñíåíû, äîáàâèòü íå ÷åãî.
Ñîãëàñåí, íå÷åãî. ß ïîìåíÿþ. Ýòî ÿ êîñÿêíóë. Ïðèâûê, ÷òî íà èíãëèøå âñ¸ class äà class.
À ðàçðóøèòåëü «Ïàëà×» èç SW áûë êëàññà ñóïåð
Íåò, Çààðèí æå ïðîÿñíèë! Êëàññ - "ýñìèíåö", "ëèíêîð", "àâèàíîñåö". Ñëåäîâàòåëüíî, êëàññ "Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü", òèï "Ïàëà÷". È âñ¸ òóò! À "Ñóïåð" - ýòî ïðîñòî áîåâîé ñëåíã. Îáèõîä.
ß áû íå ñêàçàë, ÷òî ñóïåðëèíêîð - ýòî äðóãîé êëàññ, íåæåëè ïðîñòî "ëèíêîð", íå òàê ëè?

Êñòàòè, à êîððåêòåí ëè òîãäà ïåðåâîä destroyer êàê "ðàçðóøèòåëü"? Âåäü ìîðñêèå destroyers ïåðåâîäÿòñÿ, êàê êðåéñåðà...

Òàðàíòóë
Ä.À. Ýòî êîððåêòíûé ïåðåâîä. Ò.ê. îôèöèàëû ïîÿñíèëè, ÷òî îíè èìåëè ââèäó âîâñå íå "Çâ¸çäíûé Ýñìèíåö" (ò.å. çâ¸çäíûé àíàëîã ýñìèíöà), à èìåííî "Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü", è ýòî êëàññ êîðàáëÿ.

Captan Magpie
Íåáîñü, êàêèå-íèáóäü ëàòèíèçèðîâàííûå óêðàèíöû/ëèòîâöû ñ ðóññêîãî íà ñâîé ïåðåâîäèëè
Òû åø¸ íå ÷èòàë ëèòîâñêèõ ïåðåâîäîâ... Ó âñåõ âàñ áåç èñêëþ÷åíèÿ ñëó÷èëñÿ áû ïðèïàäîê. Êàê ñåé÷àñ ïîìíþ, Êâàé Ãîí áûë Êâè Ãîíîì, Îáè Âàí - Îáèñ Âàíàñ, Ëþêà ñäåëàëè Ëóêîì.

Artemis , õà, ëàòûøñêèå - ýòî âîîáùå ñóïåð! ÒÀì Ñêàéóîêåðû âîîáùå íàçâàíû Äåáåñãàéåéñàìè!
Êîãäà ÿ îäíîìó òàêîìó Ëþêó çàÿâèëà, ÷òî îí Äåáåñãàéåéñ, îí âîîáùå ãðîçèëñÿ íà ìåíÿ ìîäåðàòîðàì íàñòó÷àòü! Çà îñêàðáëåíèÿ!

Ðèêà
À ïî-íåìåöêè ýòî òàê êðàñèâî...
Himmelspazierender...

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Ñëîâî "÷åðò" áûëî ïîâñåìåñòíî çàìåíåíî íà "Ñèòõ",
Ý-ý-ý.. Íå ñîâñåì ïîíÿë.
Ò.å. âñ¸ òàêè â îðèãèíàëàõ íà àíãë., åñòü ðóãàòåëüñòâà "׸ðò, äåðè" è ñëîâà "÷åðòûõíóòñÿ" è ò.ï., ïðîñòî ýòî "Ýêñìî" ïåðåâîäèò èõ êàê Ñèòõ äåðè, è ñèòõàíóòñÿ. Âïîëíå äîïóñêàþ, ÷òî ÿ ìîã èõ ïðîñòî ïðîãëÿäåòü èç-çà ¸ìêîñòè àíãë.ÿçûêà, íî êàæèñü òàêîãî êîëè÷åñâòà ýòèõ âûðàæåíèé íåò (ïðàâäà ïðî÷¸ë ÿ ïîêà áåãëî òîëüêî íîâåëèçàöèè ôèëüìîâ è òðèëîãèþ Òðàóíà íà àíãëè÷êîì).
Íî Ëåéÿ, Éàéíà Éàñåí - ýòî äëÿ ìåíÿ ôèãíÿ.
Âîò óïîðíî ïåðåâîäèòü Âèíòåð êàê Çèìó - ýòî Ïðè÷éì åñòü ìîìåíòû êîãäà Âèíòåð ïåðåâîäÿò âñ¸ òàêè êàê Âèíòåð è ïîëó÷àåòñÿ, äîïóñòèì ñëåäóþùåå Ëåÿ ïîøëà ê Âèíòåð, à ïðèøëà ê Çèìå.
À Âåðäæåðå (Vergere)? Îïåðàöèÿ ïî ñìåíå ïîëà â Òî÷êå îïîðû è Ïëàíåòå-áðîäÿãå.
Õîòÿ è ýòî óæå ïðîñòèë, íî ñàìîå áîëüøîå âïå÷àòëåíèå íà ìåíÿ â ñâîé âðåìÿ ïðîèçâ¸ë ïåðåâîä Àçáóêè "Òðèëîãèè Àêàäåìèÿ äæåäàåâ", òàì áûëî è "Ñëàâà Áîãó" è "âñÿ òàáëèöà Ìåíäåëëåâà" (àãà ìíîãî-ìíîãî ëåò íàçàä â äàëóùåé ãàëàêòèêå çíàëè Ìåíäåëååâà, êîãäà äàæå â Àìåðèêå îá ýòîì ó÷¸íîì íà óðîêàõ õèìèè ãîâîðÿò ëèøü âñêîëüç).

Ðèêà
ëàòûøñêèå - ýòî âîîáùå ñóïåð! ÒÀì Ñêàéóîêåðû âîîáùå íàçâàíû Äåáåñãàéåéñàìè!
Äà-à, íàøèõ äåÿòåëåé ïåðåïëþíóëè áðàòüÿ-ëàòûøè.

Ñëîâî "÷åðò" áûëî ïîâñåìåñòíî çàìåíåíî íà "Ñèòõ"
Ïî-ìîåìó, âî âñåëåííîé Ç âîîáøå íåò òàêîãî ïîíÿòèÿ êàê "÷¸ðò", ïî êðàéíåé ìåðå òàêîãî ÷åðòà, êàêèì åãî ïðåäñòàâëÿþò çåìëÿíå. Ïîåòîìó åãî ôóíêöèè ïåðåäàëè ñèòõàì.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí , âñÿêèé ÿçûê ïî-ñâîåìó êðàñèâ. Èìõî äàæå äåáåñãàéåéåñ çâó÷èò íåïëîõî, íå ãîâîðÿ óæ î òîì, ÷òî â ñî÷åòàíèè Klonu uzbrukums åñòü ÷òî-òî çëîâåùåå....

Artemis , (ñî ñëîâ áîëåå ÷èòàâøèõ îðèãèíàëû), â àíãëèéñêèõ òåêñòàõ - èìåííî ÷åðò.
Îñòàëüíîå ôàíòàçèè ïåðåâîä÷èêîâ. À ïðàâîìî÷íîñòü ïîäîáíûõ èçìåíåíèé âûñêàçûâàåòñÿ â äèñêóññèè ïðî êàíîí.
ÈÌÕÎ - ñèòõè - ýòî ïðèêîëüíåå. Íî åñëè ìåíÿòü îäíî ñëîâî, ïî÷åìó íå ìåíÿòü åùå ÷òî-íèáóäü?.. è ýòî óæå ïîëíûé àöòîé.

Ðèêà
Íî åñëè ìåíÿòü îäíî ñëîâî, ïî÷åìó íå ìåíÿòü åùå ÷òî-íèáóäü?.. è ýòî óæå ïîëíûé àöòîé.
Íàäî ìåíÿòü ðîâíî ñòîëüêî, ÷òîáû íå èñïîðòèòü ñàì êëèìàò ïîâåñòâîâàíèÿ. Î ÷åðòå ÿ óïîìÿíóëà, ïîòîìó ÷òî â ñâî¸ âðåìÿ ïèñàëà ðàáîòó î ÷åðòå...  ÇÂ, ñêàæåì òàê, íåò íèêàêèõ ïðåäïîñûëîê äëÿ âîçíèêíîâåíèÿ òàêîãî ôðóêòà.

Ðèêà
Klonu uzbrukums

Zorn des Admirals.
ArtemisAlex Spade
Íàñ÷¸ò "÷¸ðòà" - â îðèãèíàëå, ðàçóìååòñÿ, "÷¸ðò". Ò.ê. ýòî ïåðåâîä ñ îáùåãàëà. Íåïîíÿòíî, ñ êàêîé ñòàòè "ñèòõ" ñòàëî ýêâèâàëåíòîì "÷¸ðòà"? Ñèòõ - ýòî ÷åðíîêíèæíèê, åðåòèê, ñàòàíèñò. Íî íèêàê íå "÷¸ðò".
Áîëåå òîãî, â îðèãèíàëå êíèã åñòü âèñêè, áðåíäè, øàìïàíñêîå, Íåìåçèäà. Òîæå âçÿëîñü íèîòêóäà?
"âñÿ òàáëèöà Ìåíäåëëåâà"
Íóæíà êíèãà è óêàçàíèå ñòðàíèöû. Ìîæåøü âûñëàòü ïî÷òîé? Äëÿ êîëëåêöèè

Àíãëèéñêèé - áåéñèê, è íå íàäî ìåíÿ óáåæäàòü â îáðàòíîì. Â îôèöèàëüíûõ ôèëüìàõ íà íåãî ïåðåâåäåíû ñóáòèòðû, è äàæå àóðåáåø ñäåëàí ïîä àíãëèéñêèé ÿçûê.

Mani sauc Kvi Gons Dzinns. Es esmu Dzeds.
Êëàññ.... òàê è ñëûøèòñÿ æóææàíèå ñèòñêèõ èíñåêòîèäîâ....
Íî âîò ïî÷åìó ó íèõ åñòü ïåðñîíàæ ïî èìåíè SidiOss - òàéíà ñèÿ âåëèêà åñìü.
À îò êàêîãî ãëàãîëà ïðîèçîøëî ñëîâî padavietis - ïîíÿòíî è áðèòîìó åæèêó....

to Ãðîññ-Àäìèðàë Òðàóí:

È ïî÷åìó ýòî ó âàñ VSD è ISD - ïîäêëàññû, à SSD - ñëåäóþùèé êëàññ?
- äà ïîòîìó ÷òî íå ìîãóò VSD, ISD è SSD âñå îòíîñèòüñÿ ê îäíîìó êëàññó. îòëè÷èé ìåæäó ISD è SSD ãîðàçäî áîëüøå ÷åì ìåæäó "Õóäîì" è "Áèñìàðêîì" (- îíè òî òî÷íî êîðàáëè îäíîãî êëàññà, òîëüêî "Áèñìàðê" íîâåå). ïî ìàññå SSD ðàç â 1000 (ìèíèìóì â 100) ïðåâîñõîäèò ISD, a ISD VSD - ðàç â 5 òîëüêî (à INT - ðàç â 20). íå çíàþ, çà÷åì íóæíî óòâåðæäàòü, ÷òî VSD, ISD è SSD - êîðàáëè îäíîãî êëàññà? çàòåì òîëüêî ÷òîáû èçáàâèòüñÿ îò ïðèñòàâêè super ÷òî-ëè? æäó ñåðü¸çíûé àðãóìåíò.
íî åñëè SSD âñ¸æå êîðàáëü ñëåäóþùåãî êëàññà, òî êàêîãî? CommandShip=flagship - íå âàðèàíò. ñóùåñòâîâàíèå êîðàáëåé êëàññà ñóïåðêðóøèòåëü ïðèä¸òñÿ ïðèçíàòü. àíàëîãèÿ ñ ñóïåðëèíêîðîì "ßìàòî" íåóìåñòíà, "ñóïåðëèíêîð" - ñëýíã, ñóïåðêðóøèòåëü - êëàññ êîðàáëÿ.

À âîò òèï êîðàáëÿ - âîâñå íå "Imperial" (îïÿòü ó íàñ ïîäâîäíàÿ ëîäêà òèï "ßïîíñêàÿ", äà?).
- îòíþäü. Imperial ïåðåâîäèòñÿ åù¸ è êàê âåëè÷åñòâåííûé, âåëèêîëåïíûé. à â ñëîâàðå ñèíîíèìîâ çà íèì èä¸ò royal, majestic, sovereign, supreme, grand, imposing, stately, august, imperious, lordly, magisterial, lofty, noble, great, magnificent. Imperial Star Destroyer íà àíãëèéñêîì íå çâó÷èò íåíîðìàëüíî, íå íàäî íàðî÷íî êîâåðêàòü ïåðåâîä.
(ïðàâäà, êîãäà ISD ñîçäàâàëñÿ â ILM - íà ÷åðòåæàõ ñòîÿëî Imperator-class).

Captan Magpie
Àíãëèéñêèé - áåéñèê, è íå íàäî ìåíÿ óáåæäàòü â îáðàòíîì. Â îôèöèàëüíûõ ôèëüìàõ íà íåãî ïåðåâåäåíû ñóáòèòðû, è äàæå àóðåáåø ñäåëàí ïîä àíãëèéñêèé ÿçûê.
Óãó... Âû ʸðòèñà Ñàêñòîíà ÷èòàëè? Äà/íåò? Ãëóïîñòåé íå ìåëèòå. Ëþáàÿ òðàíñëÿöèÿ "Çâ¸çäíûõ Âîéí" - òðàíñëÿöèÿ ñ îáùåãàëà. Äàæå îðèãèíàë.
Doje
Êàìðàä! Âîïèþùàÿ áåçãðàìîòíîñòü!!!
÷åì ìåæäó "Õóäîì" è "Áèñìàðêîì" (- îíè òî òî÷íî êîðàáëè îäíîãî êëàññà, òîëüêî "Áèñìàðê" íîâåå).
ÍÅÅÒ! Íó ïî÷åìó? Âåäü "Õóä" - íå ëèíêîð!!! È íèêîãäà èì íå áûë.
- äà ïîòîìó ÷òî íå ìîãóò VSD, ISD è SSD âñå îòíîñèòüñÿ ê îäíîìó êëàññó.
Ñóïåðëèíêîð - òîæå ëèíêîð.
CommandShip=flagship - íå âàðèàíò.
Ëèáî âû èçäåâàåòåñü, ëèáî âû íå çíàåòå, ÷òî ýòî è åñòü ïðàâèëüíîå íàçâàíèå. Áóóó... Íó êîãäà æå ëþäè íàó÷àòñÿ óâàæàòü êàíîí?
ïî ìàññå SSD ðàç â 1000 (ìèíèìóì â 100) ïðåâîñõîäèò ISD, a ISD VSD - ðàç â 5 òîëüêî (à INT - ðàç â 20).
Super Star Destroyer îñòà¸òñÿ Star Destroyer'îì. Âàøà àíàëîãèÿ áûëà áû óìåñòíà, åñëè áû îí áûë Star Superdestroyer'îì.
È ìíå î÷åíü èíòåðåñíî, êàêàÿ çäåñü ðàçíèöà? Àâèàíîñåö, áóäü îí ìàññîé õîòü 300, õîòü 3000 òîíí, îñòà¸òñÿ àâèàíîñöåì. Ãëóïî, êàìðàä.
À ïðè÷¸ì òóò Immo-418 (ÿ òàê ïîíèìàþ, âû ïðåäïî÷èòàåòå íàçûâàòü åãî INT'îì) ÿ ïîíÿòü íå ìîãó âîîáùå. Ýòî äåéñòâèòåëüíî êîðàáëü äðóãîãî êëàññà.
- îòíþäü. Imperial ïåðåâîäèòñÿ åù¸ è êàê âåëè÷åñòâåííûé, âåëèêîëåïíûé.
Âû óïóñêàåòå âàæíûé ìîìåíò. Ýòîò áðåä (Imperial) - âòîðîñîðòíûé. Ïðàâèëüíîå, êàíîíè÷åñêîå íàçâàíèå - "Èìïåðàòîð". À ÊÀÍÎÍ âñ¸ EU çà ïàçóõó çàòêí¸ò.
(ïðàâäà, êîãäà ISD ñîçäàâàëñÿ â ILM - íà ÷åðòåæàõ ñòîÿëî Imperator-class).
Íó âîò âèäèòå. Ðàçóìååòñÿ, ìîÿ àíàëîãèÿ âû÷óðíàÿ. Íî íàäî ïîêàçàòü, îòêóäà íîãè ðàñòóò ó ýòîé áðåäÿòèíû ïðî Imperial. À ðàñòóò îíè îò òîãî, ÷òî â ôèëüìå ïîâñòàíöû íàçâàëè ISD "imperial star destroyer" (è ßÑÍÎ, ÷òî îíè òóò íå êëàññèôèêàöèåé çàíèìàëèñü!). Íó è ñ êàêîãî äóáà ýòî ïðåâðàòèëîñü â êëàññ? Ïîòîìó è ïðèøëîñü ñäåëàòü àíàëîãèþ, ìîæåò, íåñêîëüêî âû÷óðíóþ, çàòî ïîíÿòíóþ.

ðàñòóò îíè îò òîãî, ÷òî â ôèëüìå ïîâñòàíöû íàçâàëè ISD "imperial star destroyer"
Âî-Âî!

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Íóæíà êíèãà è óêàçàíèå ñòðàíèöû
Yes, sir!
"Òðèëîãèÿ "Àêàäåìèÿ Äæåäàåâ" (The Jedi Academy Trilogy)
êíèãà #1 "Â ïîèñêàõ Ñèëû" (Jedi Search)
Àâòîð - Êåâèí Àíäåðñîí
Ïåðåâîä÷èêè - Ñ. Ôðîëåíîê
Èçäàòåëü - Àçáóêà-Òåððà, 1996

ãëàâà 3, ñòð.56, 2-3 àáçàö cíèçó
Îñâåæåâàííàÿ òóøà ãðîìàäíîé êðûñû ëåæàëà â ðàçâàëèíàõ êàê ðàç íàïðîòèâ âõîäà â òàéíèê. Âèäæ óêàçàë íà íåå:
- Ýòà ãàäèíà íàáðîñèëàñü íà íàñ ïðîøëîé íî÷üþ. Ìîè ðåáÿòà ðàññòðåëÿëè åå â óïîð. Ïîêà ìû áûëè â êîìàíäíîì îòñåêå äðîéäà äëÿ ïåðåñìåíêè, ïðèøëè äðóãèå ïàäàëûùèêè è îáîäðàëè ìÿñî ñ êîñòåé. Õðåíîâî. Êñåíîáèîëîãè ñ ðàäîñòüþ êëàññèôèöèðîâàëè áû ýòó òâàðü, íî òåïåðü â íåé îñòàëîñü ìàòåðèàëà ðàçâå ÷òî äëÿ òàáëèöû Ìåíäåëååâà.
Ìàëî òîãî, ÷òî Ìåíäåëååâà ïðèï¸ðëè, òàê è åù¸ Õðåíîâî âñòàâèëè. Êóäà ñìîòðèò öåíçóðà!!!

ãëàâà 20,ñòð.342, íèæíèé àáçàö
Ñëàâà áîãó, ðÿäîì áûë Òðèïèî, ïðîòîêîëüíûé äðîéä. Îí ìåò íå òîëüêî ïðèñìîòðåòü çà äâîéíÿøêàìè, íî è â ñëó÷àå ÷åãî ïîìî÷ü ïðè ïåðåãîâîðàõ â êà÷åñòâå ïåðåâîä÷èêà.
Òåïåðü åù¸ Àìèíü è áóäåò ïîëíûé ïîðÿäîê.

Alex Spade
Thx. Îñîáåííî ïåðâîå... Õîòÿ. Ñëóøàé. Îòêóäà â "Çâ¸çäíûõ Âîéíàõ" ýôôåêò ×åðåíêîâà, íå çíàåøü? À îí òàì åñòü.  îðèãèíàëå. Òóò íàäî îðèãèíàë ïðîâåðèòü.

À ÷òî òàêîå ýôôåêò ×åðåíêîâà?

/sable

sable
À ýòî íå âàæíî. Íà ñàìîì äåëå, òàì Ëåÿ èñïîëüçóåò ýòîò òåðìèí, ÷òîáû îáîçíà÷èòü ñâå÷åíèå îò ðàäèàöèè ïîñëå ÿäåðíîãî óäàðà.

ß âñåãäà Ëåþ óâàæàë. Îíà - ïðîäâèíóòàÿ òåòêà.

/sable

sable
Åù¸ êàêàÿ:
http://hp.iitp.ru/win/nob_main.htm
Íîáåëåâêó ìîæíî äàâàòü.
http://www.windows.ucar.edu/cgi-bin.../cherenkov.html

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Ñëåäîâàòåëüíî, êëàññ "Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü", òèï "Ïàëà÷". È âñ¸ òóò! À "Ñóïåð" - ýòî ïðîñòî áîåâîé ñëåíã. Îáèõîä.

Êàê áûòü ñ òâîåé áàçîé äàííûõ? À òî ÿ óæå áîþñü òóäà ïîñìîòðåòü

Êñòàòè, íà ñëåíãå òî ìû ýòè êîðàáëè è íàçûâàåì, à òî òèï, êëàññ, òàê ìîæíî ëþáîãî äîâåñòè äî ãîëîâîêðóæåíèÿ

Foks ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Êàê áûòü ñ òâîåé áàçîé äàííûõ? À òî ÿ óæå áîþñü òóäà ïîñìîòðåòü
Àãà, ñ÷àçü ïîñìîòðþ è íàêàòàþ òåëåãó ñ çàìå÷àíèÿìè.
"Ñóïåð" - ýòî ïðîñòî áîåâîé ñëåíã.
Àãà. Òàê îíî è åñòü. Ñ÷àçü òî÷íî íå ïîìíþ ãäå ýòî ÿ ïðî÷¸ë, íî â ñâîåé ñòàòåéêå ïî ÇÐ ÿ ïåðåâ¸ë-íàïèñàë ýòî òàê
Âìåñòå ñ "Èìïåðèàëîì" Ëèðîé Óýññåêñ áûë ðàçðàáîòàí çâ¸çäíûé ðàçðóøèòåëü êëàññà "Ïàëà÷" (Executor). Çà ñâîè ãèãàíòñêèå ðàçìåðû (â òî âðåìÿ êðóïíåå áûëà òîëüêî ïåðâàÿ Çâåçäà Ñìåðòè) âñêîðå êîðàáëè ýòîãî êëàññà ñòàëè íàçûâàòü çâ¸çäíûìè ðàçðóøèòåëÿìè êëàññà "Ñóïåð" èëè ïðîñòî ñóïåððàçðóøèòåëÿìè.
Ïðîñüáà çà êëàññ "Ñóïåð" è "Èìïåðèàë" íå îòòÿãèâàòü. Çäåñü ôàêò òîãî, ÷òî "Ñóïåð" ýòî æàðãîí, à òàêæå, ÷òî åñòü ïîäòèï (ïîäêëàññ, íó íå ñïåö. ÿ ýòîì äåëå) ðàçðóøèòåëåé - ñóïåððàçðóøèòåëè. Íó ÷òîòî âðîäå, êàê òÿæ.êðåéñåðà, ïîäêàëàññ (ïîäòèï) êðåéñåðîâ âîîáùå. Ò.å.õîòü è Super , íî ýòî èìÿ íàðèöàòåëüíîå, à íå ñîáñòâåíî, òàêæå êàê ñóïåðêëåé, à íå êëåé "Ñóïåð".
À-à-à, òîëüêî íå áåéòå ìåíÿ... Åñëè ÿ ÷òî-òî ïóòàþ ñ êëàññàìè ïîäêëàññàìè, ïîäòèïàìè.

Òàðàíòóë
> à êîððåêòåí ëè òîãäà ïåðåâîä destroyer êàê "ðàçðóøèòåëü"

Àáñîëþòíî êîððåêòåí!
Ýòî óæå îáñóæäàëîñü, íàøëè òàêè îôèöèàëüíîå ðàçúÿñíåíèå.

Ìîðñêîé äåñòðîåð - ýñìèíåö (!!!)
Îôèöèàëüùèíà æå ãëàñèò:
Star Destroyer - êðåéñåð, ñ ñîáñòâåííûì íàèìåíîâàíèåì.
Äðåäíîóò, êñòàòè òîæå.

Ò.å. âîçìîæíà ôðàçà "èìïåðñêèå êðåéñåðû", îòíîñÿùàÿñÿ ê ãðóïïå èç ISD, Dread è êàððàêàì

P.S. Star Destroyer - íèêàê íå destroyer, à èìåííî Star Destroyer.
Ðåæå óïîòðåáèìî Star Cruiser, îòíîñÿùååñÿ ê òåõíèêå êàëàìàðèàíñêîé êîíñòðóêöèè.

Foks
Ñ ìîåé ÁÄ? Incorrect. Ïîëíîñòüþ. Âñ¸ íåïðàâèëüíî.
Alex Spade
Ò.å.õîòü è Super , íî ýòî èìÿ íàðèöàòåëüíîå, à íå ñîáñòâåíî, òàêæå êàê ñóïåðêëåé, à íå êëåé "Ñóïåð".
Éåñ! Òîðæåñòâî èñòèíû!

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Ñ ìîåé ÁÄ? Incorrect. Ïîëíîñòüþ. Âñ¸ íåïðàâèëüíî.
È ÷òî áóäåì äåëàòü?
Íå ïëîõî áû ïî êàæäîìó êîðàáëþ ïîëó÷èòü èñïðàâëåíèÿ.
À Øàãîõîäàìè íàäåþñü âñå âïîðÿäêå?

Doje ñóïåðêðóøèòåëü - êëàññ êîðàáëÿ

Èçâèíÿþñü çà ìî¸ äèëåòàíòñêîå ñóæäåíèå, íî "ðàçðóøèòåëü êëàññà "Ñóïåð"" çâó÷èò ïðèìåðíî òàê æå, êàê "ðàçðóøèòåëü êëàññà "Îòïàä". ×èñòî ôîíåòè÷åñêè

Foks
Ñ øàãîõîäàìè ïîðÿäîê. Äà è ñ SD, íà ñàìîì äåëå, íå âñ¸ òàê ìðà÷íî (ÿ òîëüêî ÷òî îòòóäà).  ðóññêîì ó ìåíÿ íàçâàíèÿ êîððåêòíûå ("Èìïåðàòîð" è "Ïàëà÷"), íî âîò íàäî åù¸ çàìåíèòü íà èíãëèøå âñ¸ ýòî äåëî è åù¸ ïîìåíÿòü â ðóññêîì "êëàññ" íà "òèï".

Captan Magpie
Àíãëèéñêèé - áåéñèê, è íå íàäî ìåíÿ óáåæäàòü â îáðàòíîì. Ñ ÷åãî òû âçÿë? Ñ òîãî, ÷òî ñîçäàòåëè ôèëüìà - àìåðèêàíöû?
 îôèöèàëüíûõ ôèëüìàõ íà íåãî ïåðåâåäåíû ñóáòèòðû, è äàæå àóðåáåø ñäåëàí ïîä àíãëèéñêèé ÿçûê.
Óãó, ïåðåâåäåíû. Ñ õàòòñêîãî. Íî ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîãëè ïåðåâåñòè è íà ðóññêèé, è íà êèòàéñêèé, è íà èâðèò . À ïî ïîâîäó àóðåáåøà - ÿ çíàþ ÷åëîâåêà, êîòîðûé óòâåðæäàë, ÷òî àóðåáåø ñäåëàí ïîä êèðèëëèöó è î÷åíü óáåäèòåëüíî ýòî äîêàçûâàë. Óâû, àäðåñ åãî ñàéòà ïîòåðÿí...
sable
ß âñåãäà Ëåþ óâàæàë. Îíà - ïðîäâèíóòàÿ òåòêà.
òî÷íî. Çíàåò, ÷òî òàêîå Äîïïëåðîâñêèé ýôôåêò...

Devona_Shade
À ïî ïîâîäó àóðåáåøà - ÿ çíàþ ÷åëîâåêà, êîòîðûé óòâåðæäàë, ÷òî àóðåáåø ñäåëàí ïîä êèðèëëèöó
SWHS íå ñìîòðåëè? Òàì âíà÷àëå ìóëüòèêà ïîäîçðèòåëüíî ïîõîæàÿ íà "Çâ¸çäíûå Âîéíû" íàäïèñü ïîÿâëÿåòñÿ

Õì, à ê âîïðîñó îá àíãëèéñêîì/áýéñèêå çàïèøèòå åùå è äðåäíîóòû....

׸ðò, âîò òàê íå çàãëÿíåøü íåñêîëüêî äíåé, à óæå òåðÿåøüñÿ â íàïèñàííîì.

×òî-òî ÿ ñêàçàòü õîòåë...

À, ðàçúÿñíèòü íàñ÷¸ò Destroyer'a - ÷òî æå ýòî çà ýñìèíåö òàêîé.

Ñêàçàíî-ñäåëàíî: Destroyer âîâñå íå îçíà÷àåò ýñìèíåö. Èçíà÷àëüíî (êîãäà ýñìèíöû òîëüêî çàðîæäàëèñü), äåñòðîåðàìè íàçâàëè ìèíîíîñöû áîëüøîãî âîäîèçìåùåíèÿ ñ ñèëüíûì àðòèëëåðèéñêèì âîîðóæåíèåì, ñîçäàííûå äëÿ óíè÷òîæåíèÿ ìèíîíîñöåâ ïðîòèâíèêà - èñòðåáèòåëè. Îòñþäà è íàçâàíèå - destroyer.

Òàê ÷òî åñëè êòî-òî ðåøèë íàçâàòü ISD ýñìèíöåì, òî ðàçî÷àðóþ âàñ: çäåñü èìåííî ñëîâî â çíà÷åíèè "Ðàçðóøèòåëü", "Èñòðåáèòåëü".

Ê òîìó æå destroyer'àìè íàçûâàëèñü è êðåéñåðà-èñòðåáèòåëè òîðãîâëè, à íå òîëüêî ìèíîíîñöû.

 êîíöå-êîíöîâ, ñàìî ñðàâíåíèå ýòîãî êîðàáëÿ-ìîíñòðà ñ ýñìèíöåì ñìåøíî äî ñë¸ç.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

 ëþáîé ëèòåðàòóðå íàèìåíîâàíèÿ êîðàáëåé äàíû îðèãèíàëüíûå.
À ÿ âàñ, êàìðàä, òóò íå ñîâñåì ïîíèìàþ. Êàêîãî, èçâèíÿþñü, ëåøåãî ýòî ñþäà ïðèïëåòàòü?  ÇÂ, ÷òî ëè, íà àíãëèéñêîì ãîâîðÿò? Ëþáîé ÿçûê â äàííîì ñëó÷àå îðèãèíàëüíûé. Àíãëèéñêèé - ýòî íå ÿçûê ÇÂ, ïîíèìàåòå?

Êàêèì áû íè áûë ÿçûê ìèðà, íàçâàíèå íå äîëæíî ñ íåãî ïåðåâîäèòüñÿ. Åñëè íà áåéñèêå äåñòðîéåð íàçûâàåòñÿ ÷¸ðò çíàåò êàê, òî äîëæíû çàïèñûâàòü èìåííî ýòî "÷¸ðò çíàåò êàê". ×òîáû ïðè ïðî÷òåíèè ÷òî ñ àíãëèéñêîãî, ÷òî ñ ðóññêîãî, ïîëó÷àëàñü èñõîäíîå íàçâàíèå íà áåéñèêå.

Arc Royal - Àðê Ðîÿë
Derfflinger - Äåðôôëèíãåð

Ê òîìó æå, åñëè ìû ðåøèëè óéòè â àáñóðä "÷òî êàíîí, à ÷òî íå êàêíîí", íèêàêîãî áåéñèêà â Ç íåò. Ïîòîìó êàê ýòî ñëîâî íè ðàçó íå áûëî óïîìÿíóòî â ôèëüìå. Ïèñüìåííîñòü - äà, íåïîíÿòíûå êàðàêóëè. Íî ÷èòàþòñÿ îíè íà ðîäíîì àíãëèéñêîì. Âïðî÷åì, ýòî íå àíãëèéñêèé. Ñëîâî òàêîå â Ç íåèçâåñòíî.
Íî íèêòî íå îòìåíÿë íàäïèñòü "Power" â ðåàêòîðå ÇÑ.

Äàëåå. ß ïðåêðàñíî çíàþ, ÷òî ýêñìîâñêèå ïîòóãè - íå îôèöèàëüíàÿ ýíöèêëîïåäèÿ.
Ïóñòü â êíèãàõ ïåðåâîäÿò õîòü íà òàòàðñêèé. Íî åëñè êòî-òî ñêðóïóë¸çíîâ âûñ÷èòûâàåò äëèíó, ïðåòåíäóåò íà íàçâàíèå ïóòåâîäèòåëÿ âî Âñåëåííîé, òî ïóñòü îí ïîòðóäèòñÿ âñ¸ äåëàòü ïðàâèëüíî.

Admiral Zaarin
÷ 256ÏÊ ÒÁÚ:
ïÆÉÃÉÁÌÙ ÏÂßÑÓÎÉÌÉ ÓÏÍÎÅ×ÁÀÝÉÍÓÑ:

ISD - ËÒÅÊÓÅÒ. ÷ ÏÔÒÙ×Å ÏÔ "Star" destroyer Ë ÎÅÍÕ ÎÅ ÐÒÉÍÅÎÑÅÔÓÑ.

Roman2

Âñ¸ çäåñü óæå áûëî ñêàçàíî íå îäíó òûñÿ÷ó ðàç

Yo íèãåðû!

Ïîøëè âû âñå ñî ñâîèìè "íîðìàëüíûìè" ïåðåâîäàìè. Ñ ýòèìè ïåðåâîäàìè êíèãè ñòàíîâÿòñÿ âîîáùå îòñòîéíûìè. Ïåðåâîäû îò ÝÊÑÌÎ ôîðåâà.

to Òàðàíòóë:
Èçâèíÿþñü çà ìî¸ äèëåòàíòñêîå ñóæäåíèå, íî "ðàçðóøèòåëü êëàññà "Ñóïåð"" çâó÷èò ïðèìåðíî òàê æå, êàê "ðàçðóøèòåëü êëàññà "Îòïàä". ×èñòî ôîíåòè÷åñêè
- à íå íàäî ìíå ïðèïèñûâàòü òîãî, ÷åãî ÿ íå ãîâîðèë. "Exåcutor" - êîðàáëü êëàññà ñóïåðêðóøèòåëü. ÷èñòî ôîíåòè÷åñêè âñ¸ êëàññíî!

to ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí & Òàðàíòóë:
Âàøà àíàëîãèÿ áûëà áû óìåñòíà, åñëè áû îí áûë Star Superdestroyer'îì
- íå áîëåå ÷åì îñîáåííîñòü ñòèëèñòèêè àíãëèéñêîãî ÿçûêà. íàïðèìåð ñóïåðàâèàíîñåö ïî-àíãëèéñêè áóäåò super aircraft carrier (à íå aircraft super carrier). òàê ÷òî Super Star Destroyer=çâ¸çäíûé ñóïåðêðóøèòåëü (à íèêàê èíà÷å).
ÿ íå óòâåðæäàþ ÷òî îí èìåííî òàê è íàçûâàåòñÿ, ïðîñòî âñå äîâîäû ïðîòèâ íåñêîëüêî íåàäåêâàòíû. Command Ship (êîðàáëü óïðàâëåíèÿ?) - îê!, íî ýòî óæå âåñêîå îñíîâàíèå ñ÷èòàòü åãî êîðàáë¸ì äðóãîãî êëàññà, íåæåëè ISD.
ïî áîåâûì õàðàêòåðèñòèêàì è òàêòèêå ïðèìåíåíèÿ êîðàáëè êëàññà SSD òî÷íî îòëè÷àþòñÿ îò ISD. âåäü äàæå ðàçëè÷èå ìåæäó "Õóäîì" è "Áèñìàðêîì" âàì ïðåäñòàâëÿåòñÿ î÷åâèäíûì, à SSD âû óïðÿìî îòíîñèòå ê òîìó æå êëàññó, ÷òî è ISD.
êîãäà â ILM äåëàëè SSD, îí îïðåäåëÿëñÿ êàê Darth Vader's Star Destroyer. ïðîøó ïðîùåíèÿ çà ñëåäóþùóþ àíàëîãèþ, íî îíà ìíå êàæåòñÿ î÷åíü òî÷íîé - SSD âûïîëíÿåò òó æå ðîëü, ÷òî è öàðñêèé êîðàáëü Êëåîïàòðû â áîþ ïðè ìûñå Àêöèé. âïðî÷åì, êàê è áîëüøèíñòâî SSD: SSD Ãèëÿ (Giel's SSD), Ýêëèïñû (è Sovereign?). (Personal) Command Ship - âîò ÷òî ýòè êîðàáëè òàêîå, à íå áàíàëüíàÿ áîåâàÿ åäèíèöà êàê ISD.

to ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí:
êàñàåìî Imperator-class âñ¸ òîæå íå òàê îäíîçíà÷íî. õîòü îí è ñîçäàâàëñÿ ïîä ýòèì íàçâàíèåì, íî â äàëüíåéøåì íàçâàíèå ìîãëè èçìåíèòü. ñëîâà imperator â àíãëèéñêîì ÿçûêå íåò. åñòü emperor, à imperator - ïðÿìîå çàèìñòâîâàíèå èç ëàòûíè.
èñòîðèÿ SW - ïåðåñêàç (íà àíãëèéñêîì) ñîáûòèé èìåâøèõ ìåñòî äàâíî â äàë¸êîé ãàëàêòèêå. âñâÿçè ñ ýòèì âûãëÿäèò íåîáîñíîâàííûì èñïîëüçîâàíèå â ïåðåñêàçå ñëîâà, çàèìñòâîâàííîãî èç ëàòûíè, õîòÿ â àíãëèéñêîì åñòü åãî ÷èñòåéøèé ýêâèâàëåíò.
(ïðèçíàþñü, Imperial ìíå íðàâèòñÿ áîëüøå, íî èñòèíó óñòàíîâèòü õî÷åòñÿ)

ß õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ëþáîé ïðåïîä ïî èìïîðòíîìó ÿçûêó ñêàæåò, ÷òî íåëüçÿ äîñëîâíî ïåðåâîäèòü ñ àíãëèéñêîãî ÿçûêà íà ðóññêèé, à òî ïîëó÷àåòñÿ îôèãåííàÿ ôèãíÿ. Âîò è ó âàñ ïîëó÷àåòñÿ ôèãíÿ.  îñîáåííîñòè ñ Çâåçäíûìè ðàçðóøèòåëÿìè: ïðàâèëüíî "Âèêòîðèÿ", à íå "Ïîáåäà", è ò.ä., à åùå ÿ ñîãëàñåí ñ òîâàðèùåì 039111, íî íå ïîëíîñòüþ (ÝÊÑÌÎ èíîãäà òîðìîçèò).

Íó, ÷òî íà ýòî âû ìíå îòâåòèòå?

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
SWHS íå ñìîòðåëè?
íåò. À ÷òî ýòî?
Admiral Zaarin
Êàêèì áû íè áûë ÿçûê ìèðà, íàçâàíèå íå äîëæíî ñ íåãî ïåðåâîäèòüñÿ. Åñëè íà áåéñèêå äåñòðîéåð íàçûâàåòñÿ ÷¸ðò çíàåò êàê, òî äîëæíû çàïèñûâàòü èìåííî ýòî "÷¸ðò çíàåò êàê". ×òîáû ïðè ïðî÷òåíèè ÷òî ñ àíãëèéñêîãî, ÷òî ñ ðóññêîãî, ïîëó÷àëàñü èñõîäíîå íàçâàíèå íà áåéñèêå.

Arc Royal - Àðê Ðîÿë
Derfflinger - Äåðôôëèíãåð
Óãó, "Äåä Ñòàð" Äåä ñòàð - ýòî ïðî Èìïåðàòîðà?

Ê òîìó æå, åñëè ìû ðåøèëè óéòè â àáñóðä "÷òî êàíîí, à ÷òî íå êàêíîí", íèêàêîãî áåéñèêà â Ç íåò. Ïîòîìó êàê ýòî ñëîâî íè ðàçó íå áûëî óïîìÿíóòî â ôèëüìå. Ïèñüìåííîñòü - äà, íåïîíÿòíûå êàðàêóëè. Íî ÷èòàþòñÿ îíè íà ðîäíîì àíãëèéñêîì. Âïðî÷åì, ýòî íå àíãëèéñêèé. Ñëîâî òàêîå â Ç íåèçâåñòíî.
Íî íèêòî íå îòìåíÿë íàäïèñòü "Power" â ðåàêòîðå ÇÑ.
Íó çíàåòå ëè, åñëè òàê ðàññóæäàòü, òî ìîæíî äîðàññóæäàòüñÿ äî òîãî, ÷òî ñêàçàòü, ÷òî, êîëü íè íà îäíîì èç ðàçðóøèòåëåé íå áûëî íàïèñàíî íàçâàíèÿ, òî ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî óøëûå àìåðèêîñû ïðîñòî ïåðåâåëè íàçâàíèÿ êîðàáëåé, äàáû èì ïîíÿòíî áûëî. À ðàç òàê, òî ìîæíî ñïîêîéíî ïåðåâîäèòü íà ðóññêèé, äàáû è äëÿ ðóññêîÿçû÷íîãî ÷åëîâåêà ýòè íàçâèíèÿ áûëè íå ïðîñòî íàáîðîì áóêâ, à íåñëè ñìûñëîâóþ íàãðóçêó.

Devona_Shade
SWHS íå ñìîòðåëè? íåò. À ÷òî ýòî?
Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ýòî SW Holiday Special çà 1978 ãîä. Íî ÿ òîæå íå ñìîòðåë...

Admiral Zaarin
Arc Royal - Àðê Ðîÿë
Derfflinger - Äåðôôëèíãåð
Íà èñõîäíîì ÿçûêå (îáùåãàë) åñòü íàçâàíèå. Íà àíãëèéñêèé (åñëè ãîâîðèòü òåðìèíàìè "in-Uni", "âíóòðè âñåëåííîé") îíî áûëî êàê-òî ïåðåâåäåíî ïî ñìûñëó. ×òî ýòî äà¸ò? Î÷åíü ïðîñòî. Íà âñå îñòàëüíûå ÿçûêè òîæå íàäî ïåðåâîäèòü ïî ñìûñëó. EOS.
Ê òîìó æå, åñëè ìû ðåøèëè óéòè â àáñóðä "÷òî êàíîí, à ÷òî íå êàêíîí", íèêàêîãî áåéñèêà â ÇÂ íåò.
Ýòî Âû ðåøèëè óéòè â àáñóðä. Óðîâíè êàíîíà ñóùåñòâóþò ëèøü äëÿ òîãî, ÷òîáû îïðåäåëÿòü ïðèîðèòåò îäíîãî èñòî÷íèêà íàä äðóãèì. Ò.å. åñëè ÷òî-òî â EU íå ñîâïàäàåò ñ êàíîíîì, êàíîí êðó÷å. Íî ýòî íå îòìåíÿåòü ÂÑÅÃÎ, ÷òî åñòü â EU.
Íî íèêòî íå îòìåíÿë íàäïèñòü "Power" â ðåàêòîðå ÇÑ.
Le cinema, òàê, êàæåòñÿ, ýòî ïèøåòñÿ? Ýòî âåäü ëèøü îòîáðàæåíèå ðåàëüíîñòè. Ðàâíî êàê è Áèáëèÿ - íå ðåàëüíî ïðîèñõîäÿùåå ñîáûòèå, à ëèøü ðàññêàç î í¸ì. Ïîýòîìó òàì ýòî îòîáðàæåíî óæå â ïåðåâåä¸ííîì âèäå. Êàê â ïåðåâîäàõ ôèëüìîâ (åñëè îíè êà÷åñòâåííûå) çàìåíÿþò íàäïèñè, à íå äåëàþò "ãîëîñ çà êàäðîì".
òî ïóñòü îí ïîòðóäèòñÿ âñ¸ äåëàòü ïðàâèëüíî.
Ò.å. âû ñ÷èòàåòå, ÷òî àíãëèéñêèé - ýòî è åñòü îáùåãàë? Ïîçäðàâëÿþ...
039111
Äà, áåç Ýñêèìî ìû áû ìíîãîå óòðàòèëè.. Ìîæíî ñêàçàòü, ïîëîâèíó ôîëüêëîðà.
Doje
"Exåcutor" - êîðàáëü êëàññà ñóïåðêðóøèòåëü
Óóó... äàæå ÷èñòî ôîíåòè÷åñêè òóò âñ¸ íå êëàññíî.
ïðîñòî âñå äîâîäû ïðîòèâ íåñêîëüêî íåàäåêâàòíû.
Àâèàíîñåö ÍÅ ñòàíîâèòñÿ êàêèì-òî äðóãèì êîðàáë¸ì, åñëè îí óâåëè÷èâàåòñÿ â äåñÿòü ðàç, ïðàâäà âåäü?
íî ýòî óæå âåñêîå îñíîâàíèå ñ÷èòàòü åãî êîðàáë¸ì äðóãîãî êëàññà, íåæåëè ISD.
Âåñêîå îñíîâàíèå. Âîò ýòî - âåñêîå îñíîâàíèå. Íî "super star destroyer" ýòî ÑËÅÍÃ, à íå ïðàâèëüíîå íàçâàíèå êîðàáëÿ.
SSD Ãèëÿ (Giel's SSD)
Õîòèòå ñëåíãîâàòü, ñëåíãóéòå. Íî îí Giel's Command Ship, åñëè äàâàòü òî÷íóþ äåôèíèöèþ.
Command Ship - âîò ÷òî ýòè êîðàáëè òàêîå, à íå áàíàëüíàÿ áîåâàÿ åäèíèöà êàê ISD.
Âû ìåíÿ óáåäèëè. Íî SSD - ýòî ñëåíã, à íå êëàññ. Íàäî áóäåò ùàñ íåáîëüøèå ïîïðàâêè ñäåëàòü â "Ëèêáåçå".
Òîâàðèù Äàðò Ìàóë
Ïîíèìàåòå, "Äåä Ñòàð" íó ñîâñåì íè÷åãî ìíå íå ãîâîðèò. Íó âîò ñîâñåì íè÷åãî!
Doje
ñëîâà imperator â àíãëèéñêîì ÿçûêå íåò. åñòü emperor, à imperator - ïðÿìîå çàèìñòâîâàíèå èç ëàòûíè.
À êàêàÿ ðàçíèöà? Ó íàñ ÷òî, àíãëèéñêèé ñòàë ÿçûêîì Ãàëàêòèêè?
âñâÿçè ñ ýòèì âûãëÿäèò íåîáîñíîâàííûì èñïîëüçîâàíèå â ïåðåñêàçå ñëîâà, çàèìñòâîâàííîãî èç ëàòûíè
Ïðåäïîëîæèì, ÷òî â îáùåãàëå åñòü äâà ñëîâà ñ îäèíàêîâûì ñìûñëîì: imperator è emperor. È êîðàáëü íàçâàí "Èìïåðàòîðîì". ×òî íå òàê? Ïðîáëåìû âîçíèêíóò ïðè îáðàòíîì ïåðåâîäå. Íî ìû-òî îñóùåñòâëÿåì ïðÿìîé ïåðåâîä!
(ïðèçíàþñü, Imperial ìíå íðàâèòñÿ áîëüøå, íî èñòèíó óñòàíîâèòü õî÷åòñÿ)
À ìíå Imperial íå íðàâèòñÿ ñîâñåì. Ò.ê. U-boot typ "Deutsch" ñðàçó íà óì ïðèõîäèò. ×òî ïëîõî. Ïëîõèå àññîöèàöèè.
Êàíîí åñòü êàíîí. Çà÷åì âûäóìûâàòü êàêîé-òî "imperial" (òåì áîëåå ÷òî îí âîçíèê èç-çà òîãî, ÷òî ïîâñòàíöû íàçûâàëè ýòè êîðàáëè ÈÌÏÅÐÑÊÈÌÈ ÇÐ, êàêîå ýòî ê ÷¸ðòó îòíîøåíèå èìååò ê êëàññèôèêàöèè? ß êîíå÷íî èçâèíÿþñü, íî åñëè, ê ïðèìåðó, àíãëè÷àíèí ñêàæåò "îòêðîéòå îãîíü ïî íåìåöêîìó ëèíêîðó", ýòî âåäü íå îçíà÷àåò, ÷òî òèï ëèíêîðà - "Íåìåöêèé"? À åñëè òåïåðü Ëþê Ñêàéóîêåð ñêàæåò "îòêðîéòå îãîíü ïî Èìïåðñêîìó ÇÐ" - ÷òî, íàäî äåëàòü ñëîâî "Èìïåðñêèé" òèïîì êîðàáëÿ? ÌÀÐÀÇÌ.

 îáùåì - "Èìïåðàòîð" è òî÷êà. Ïðèÿòíî, êîãäà íèêàêèõ íåãàòèâíûõ àññîöèàöèé íå âîçíèêàåò è ñ êàíîíîì ñõîäèòñÿ. À ñ "Èìïåðèàëåì" òîëüêî áîëüøå ìó÷èòüñÿ.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Ëàäíî, çàêîí÷èì. Áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî òóïûå ÿíêè ïåðåâåëè äîñëîâíî êðàñèâûå íàçâàíèÿ ÇÂ-êîðàáëåé, è òåïåðü íàì óæå áåç ðàçíèöû, ïåðåâîäèòü èëè íåò - âñ¸ ðàâíî îíè èñêîâåðêàíû åù¸ ðàíüøå.

Admiral Zaarin
Ïîýòîìó ìíå è õî÷åòñÿ, ÷òîáû íàçâàíèÿ ñîõðàíÿëè ñâîé ñìûñë. È íå âûçûâàëè íåãàòèâíûõ àññîöèàöèé.

êðåéñåðà-èñòðåáèòåëè òîðãîâëè îêåàíñêèå ðåéäåðû ÷òî ëè

íàïðèìåð ñóïåðàâèàíîñåö ïî-àíãëèéñêè áóäåò super aircraft carrier òàêîãî êëàññà êîðàáëåé íå ñóùåñòâóåò, Àâèàíîñöû êëàññèôèöèðóþòñÿ ïî íàçíà÷åíèþ, â êðàéíåì ñëó÷àå ïî äâèæêó.

À âîîáùå, Ðóññêèå íàçâàíèÿ ÿ íå ëþáëþ, îðèãèíàë ñîõðàíÿåò ñìûñë, à åñëè íå ïîíèìàþò, ïóñòü ó÷àò Àíãëèéñêèé. ß íàïðèìåð âîîáùå Ç ñìîòðþ "â îðèãèíàëå", íî âîò 2ãî ýïèçîäà íà Àãë-îì ÿçûêå íåòó .

Tie Pilot
Îðèãèíàë äëÿ òîãî è ñóùåñòâóåò, ÷òîáû åãî ñìîòðåòü/÷èòàòü/ñëóøàòü. À íå îðèãèíàë â òðàíñëèòå è àíãëèöèçìàõ íå íóæäàåòñÿ.
Àíãëèöèçìû çàñîðÿþò ÿçûê. Îðèãèíàë ñîõðàíÿåò ñìûñë. À òóïîé òðàíñëèò è àíãëèöèçìû íè÷åðòà íå ñîõðàíÿþò.

Õîòåëîñü áû ïîëó÷èòü ó äîñòîïî÷òåííîãî ñîáðàíèÿ êîíñóëüòàöèþ. Êàê ïðàâèëüíî ïåðåâîäèòü íà ðóññêèé escort carrier? Àâèàíîñåö ìíå çäåñü êàæåòñÿ íå óìåñòíûì.
__________________
Èç ïðèêàçîâ Êîñìîäåñàíòó:
"Íå îòêëþ÷àéòå ïèòàíèå Çîëîòîãî Òðîíà «÷èñòî äëÿ ïðèêîëà»

Tie Pilot íî âîò 2ãî ýïèçîäà íà Àãë-îì ÿçûêå íåòó îí, â ïðèíöèïå òî åñòü! ïðè÷åì ìîæíî íàéòè íà äèñêå â 4-ì ìïåãå ñ äâóìÿ äîðîæêàìè ïåðåâîäà è ñóáòèòðàìè - òàê ÷òî ïðÿì ðàçâëåêàéñÿ êàê õî÷åòñÿ!

Êñòàòè íà àíãë.ÿçûêå 2-îé ýïèçîä ñìîòðèòñÿ ïðèÿòíåé. Íåò ýòîé èäèîòñêîé ðåïëèêè Éîäû. È àíàêèíñêîå "I hate them!" ãîðàçäî êðó÷å çâó÷èò.

Artemis
Escort carrier? Îáû÷íî åãî ïåðåâîäÿò ýñêîðòíûì àâèàíîñöåì... À ÷òî òóò íå òàê?

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Îáû÷íî åãî ïåðåâîäÿò ýñêîðòíûì àâèàíîñöåì... À ÷òî òóò íå òàê?
Ìåíÿ ñìóøàåò ñëîâî àâèà, êîòîðîå îçíà÷àåò âîçäóõ. Êîðàáëü-òî êîñìè÷åñêèé. Âîò è ïîäóìàëà, ÷òî, ìîæåò áûòü, åñòü êàêîé-òî äðóãîé ïåðåâîä. Íàïðèìåð, åñêîðòíûé íîñèòåëü.
__________________
Èç ïðèêàçîâ Êîñìîäåñàíòó:
"Íå îòêëþ÷àéòå ïèòàíèå Çîëîòîãî Òðîíà «÷èñòî äëÿ ïðèêîëà»

Artemis, ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí, escort carrier -- à ýòî îòêóäà?

/sable

sable
escort carrier-- à ýòî îòêóäà?
Èç ÇÂ, ðàçóìååòñÿ. ß íå òåõíàðü, íî áûëà òàì òàêàÿ ïòè÷êà, èñòðåáèòåëè ïåðåíîñèëà.
__________________
Èç ïðèêàçîâ Êîñìîäåñàíòó:
"Íå îòêëþ÷àéòå ïèòàíèå Çîëîòîãî Òðîíà «÷èñòî äëÿ ïðèêîëà»

ß ïîíèìàþ, ÷òî èç ÇÂ.  êèíî ÿ òàêîãî íå ïîìíþ. Çà èñêëþ÷åíèåì, ðàçâå ÷òî, Naboo Royal Cruiser, êîòîðûé ñàì ñâîé ýñêîðò òàñêàë (ïðèäóìàëè æå..). Äà è òî - ýòîé ôóíêöèè ïîêàçàíî íå áûëî..

/sable

Artemis
Ýñêîðòíûé íîñèòåëü ïîéä¸ò. Ò.ê. àâèàíîñöû â êîñìîñå êàê ìèíèìóì ñòðàííû.

Artemis
Ëó÷øå ýñêîðòíûé êðåéñåð. "íîñèòåëü" - êîðÿâåíüêî.
Êàê íåáüþëîí - ýñêîðòíûé ôðåãàò.

 êíèæêàõ (Áàêóðà) ôèãóðèðîâàë èçâåñòíûé ïî ðåáåëëèîíó R/ESC.

Ïåðåâåëè, êàê êðåéñåð. Ïî äðóãèì èñòî÷íèêàì îí äåéñòâèòåëüíî êëàññèôèöèðóåòñÿ, êàê ë¸ãêèé êðåéñåð.

sable
ß ïîíèìàþ, ÷òî èç ÇÂ. Â êèíî ÿ òàêîãî íå ïîìíþ.

 êíèæêàõ WestEndGames áûë. Íî òàì òåõäàííûå íå çàñëóæèâàþò äîâåðèÿ. È, ïî-ìîåìó, ÷òî-òî ïîõîæåå ëåòàëî â TIE Fighter.
__________________
Èç ïðèêàçîâ Êîñìîäåñàíòó:
"Íå îòêëþ÷àéòå ïèòàíèå Çîëîòîãî Òðîíà «÷èñòî äëÿ ïðèêîëà»

sable
ýõ... åñëè áû âñ¸ îãðàíè÷èâàëîñü êàíîíîì, æèòü áûëî ïðîùå. Ñêó÷íåå, ïðàâäà, íî ïðîùå

Roman2 Artemis sable Òî ÷òî íàçûâàåòñÿ â Ðåáåëëèîíå - Reb Escort Carrier
- ýòî íà ñàìîì äåëå Quasar Fire-class Bulk Cruiser, ôèãóðèðîâàâøèé òàêæå ïîä èìåíåì "Flurry"

Íåå, òî÷íî íå òà ïîñóäèíà!
__________________
Èç ïðèêàçîâ Êîñìîäåñàíòó:
"Íå îòêëþ÷àéòå ïèòàíèå Çîëîòîãî Òðîíà «÷èñòî äëÿ ïðèêîëà»

Ýñêîðò êýððèåð - â ñâîå âðåìÿ ëåæàëà ñòàòåéêà, êàæåòñÿ, ó Ìåôèñòî, íàïîìèíàåò ðåáðèñòóþ ñîñèñêó.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí: åñëè áû âñ¸ îãðàíè÷èâàëîñü êàíîíîì

ß íå îá ýòîì. Ïðîñòî õîòåë óçíàòü î ÷åì ðå÷ü. À íàñ÷åò òîãî, ÷òî òàêîå ìîæåò áûòü escort carrier, ó ìåíÿ åñòü äâà âàðèàíòà:
1) Ýòî èìåííî íåñóùåå ñóäíî âûïîëíÿþùåå ôóíêöèè ñîïðîâîæäåíèÿ, òîãäà ýòî îäíî,
2) Ñóäíî, íåñóùåå äðóãèå þíèòû, êîòîðûå â ñâîþ î÷åðåäü âûïîëíÿþò ô-þ ýñêîðòà, òîãäà ýòî äðóãîå.

Çàïóòàí àíãåëüñêèé ÿçûê..

/sable

sable
Çàòî "ýñêîðòíûé" â ëþáîì ñëó÷àå ïîäõîäèò...

ß ñêàçàë, ÷òî ïåðåâîäÿò ñ àíãëèéñêîãî íå äîñëîâíî, íî ýòî æå íå îçíà÷àåò, ÷òî ïåðåâîäèòü ñîâñåì íå íàäî.

ß ñîãëàñåí, ÷òî àíãëèéñêèé ÿçûê íå ÿâëÿåòñÿ ÿçûêîì Ãàëàêòèêè, íî êíèãè ïðî ýòó Ãàëàêòèêó ïèøóò èìåííî íà àíãëèéñêîì. Òàê ÷òî ïåðåâîäèòå êàê íàäî.

Òîâàðèù Äàðò Ìàóë
Ò.å. "Äåä Ñòàð" è "Âèêòîðè"? Íýé. Ñïàñèáî. ß áóäó ïèñàòü êíèãè ïðî Ç íà ðóññêîì è ãîâîðèòü "Ïîáåäà" è "Çâåçäà Ñìåðòè". Òðàíñëèò íè÷åãî îáùåãî ñ ïðàâèëüíûì ïåðåâîäîì â äàííîì ñëó÷àå íå èìååò.

ß òîëüêî ÷òî ïðèáûë ñþäà, íî ïî÷èòàâ âàøó òîðìîçíþ ÿ ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî Òîâàðèù Äàðò Ìàóë ïðàâ.

- Ôàíàò -
*âçäûõàåò*
Íå ìîãó íè÷åì ïîìî÷ü. Âàì ê "Äåä Ñòàðó", íà "Âèêòîðè", äà íå çàáóäüòå, ÷òî ó ïîâñòàíöåâ åñòü "Õîóì Âàí" è "Ìèëëåíèóì Ôîëêîí".

Àíãëè÷àíå, áëèí

Victory Death Star Home One. È â ðóññêîì òåêñòå îíè è äîëæíû òàê ïèñàòüñÿ. Àíãëèéñêèé - ÿçûê íå òîëüêî SWU, íî è íàøåãî ÌÈÐÀ, ÈÍÒÅÐÍÅÒÀ, íàêîíåö, ñèòõ ïîäåðè! À òðàíñëèò - èñêëþ÷èòåëüíî ÷òîáû äîëãî íå ïåðåêëþ÷àòü ÿçûê íà êëàâå!

to Tie Pilot:
íàïðèìåð ñóïåðàâèàíîñåö ïî-àíãëèéñêè áóäåò super aircraft carrier
- òàêîãî êëàññà êîðàáëåé íå ñóùåñòâóåò
- äåëî íå â òîì ñóùåñòâóåò èëè íåò, à â òîì, ÷òî ïî-àíãëèéñêè ïðàâèëüíî èìåííî super aircraft carrier, à íå aircraft super carrier.

to ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí:
ÿ ïèøó SSD ïîòîìó ÷òî ýòî êîðîòêî è ÿñíî. ÿ ñîãëàñåí, ÷òî òî÷íîå íàçâàíèå êîðàáëÿ Command Ship. íî ÿ óâåðåí, ÷òî ýòî óæå äðóãîé êëàññ íåæåëè ISD.
Àâèàíîñåö ÍÅ ñòàíîâèòñÿ êàêèì-òî äðóãèì êîðàáë¸ì, åñëè îí óâåëè÷èâàåòñÿ â äåñÿòü ðàç, ïðàâäà âåäü?
- à åñëè ýñìèíåö óâåëè÷èâàåòñÿ â 10 ðàç, òî ñòàíîâèòñÿ òÿæ¸ëûì êðåéñåðîì. êëàññ êîðàáëÿ îïðåäåëÿåòñÿ åãî ðîëüþ è áîåâûìè õàðàêòåðèñòèêàìè. â ýòîì ñìûñëå Command Ship è ISD - ðàçíûå êëàññû.
íàñ÷¸ò Imperator-class -- à ìîæåò íàçâàíèå âîîáùå äðóãîå (íó òàì, brutal-class). ò.å. äîñòîâåðíî èçâåñòíî, ÷òî èìåííî imperator?

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Íî ñîãëàñèòåñü, "Âèêòîðè" çâó÷èò... êðó÷å ÷òî ëè? Íåò, ñòèëüíåå. Äà, â ýòîì åñòü ñòèëü. À "Ïîáåäà" âûçâàåò íå ñîâñåì ïîäõîäÿùèå àññîöèàöèè. (Ïðèìåðíî ñ òàêîé æå ôèãíåé ïîïàë òîëüêî ÷òî. Ñòèëüíîå àíãëèéñêîå ñëîâî citizen ïî-ðóññêè çâó÷èò, êàê "ãðàæäàíèí" èëè åùå êðó÷å "ãðàæäàíêà". Êàêîé-òî ñîâåòñêîé êàçåíùèíîé îòäàåò.) À çíàÿ, ÷òî äëÿ Èìïîâ ñòèëü - ýòî âñå (÷åðíàÿ ôîðìà, áåëûå øëåìû, âíóøàþùèå óæàñ êàï.øèïû, "õèùíûå" èñòðåáèòåëè), òî ìîæåò ñòîèò ïåðåâîäèòü òàê?
Êñòàòè, ïðî "âíóøàþùèõ óæàñ"... Àäìèðàë, ïðîñìîòðèòå-êà ñâîåãî "Ïîñëåäíåãî Àäìèðàëà". Êàê-êàê òàì SSD Terror ïåðåâîäèòñÿ, à?

z_diver
À ÷òî? "Òåððîð". Âîçìîæíûé ïåðåâîä, à íå òðàíñëèò
Ìåíÿ òðàíñëèò ðàçäðàæàåò. ß åãî èñïîëüçóþ òîëüêî â î÷åíü ðåäêèõ ñëó÷àÿõ.
Ê ïðèìåðó, ó ìåíÿ "Âèêòîðè" âûçûâàåò íåãàòèâíûå àññîöèàöèè. Íå î÷åíü-òî è ñòèëüíî. Ê ïðèìåðó, åñòü Sieges-klasse Sternzerstoerer â íåìåöêîì ïåðåâîäå. Î÷åíü ñòèëüíî è ïî ñìûñëó. Íî ïðåäñòàâèì, ÷òî ìû ïîïûòàåìñÿ îñóùåñòâèòü òðàíñëèò, êàê õîðîøèå ïåðåâîä÷èêè. Victory áóäåò ïðî÷èòàíî êàê "Ôèêòîðè". Ñìûñë â ýòîì? Íóëåâîé. Ýòî àáñîëþòíî íå íóæíî çäåñü. Òðàíñëèòó - íåò.
Doje
ÿ ïèøó SSD ïîòîìó ÷òî ýòî êîðîòêî è ÿñíî. ÿ ñîãëàñåí, ÷òî òî÷íîå íàçâàíèå êîðàáëÿ Command Ship.
Íó ýòî äðóãîå äåëî, äëÿ êðàòêîñòè ìû âñå ïèøåì!
ò.å. äîñòîâåðíî èçâåñòíî, ÷òî èìåííî imperator?
Äà. Ðàçóìååòñÿ, åñëè êòî-òî ñ÷èòàåò EU áîëåå ïðèîðèòåòíûì, íåæåëè êàíîí, òîãäà óâû...

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
K-mail

Ìíå "Âèêòîðè" íðàâèòñÿ-"Ïîáåäà" âûçûâàåò àññîöèàöèè ñ ìàøèíîé,íî íèêàê íå ñ ãèãàíòñêèì Ñòàð Äåñòðîéåðîì.

Ê ñëîâó î ðóññêîé çàïèñè íåñêîëüêèõ èìåí, êîòîðûå âûøå çàïèñàíû áûëè íå âåðíî.
Jacen - Äæàñåí (â ÷àñòíîñòè, ïî àíàëîãèè ñ Äæàéíîé), íî íèêàê íå Äæåñèí (äëÿ óìåþùèõ ÷èòàòü).
Vergere - Âåðäæåð, áåç "å" íà êîíöå.

PeterGreat
Äæàñåí? Ñìîòðÿ êàê ïðîèçíîñèòü. Äæåñèí òîæå êàíàåò. È, êñòàòè, ïðèâû÷íåå

Äæàñèí.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Ñìîòðÿ êàê ïðîèçíîñèòü.
Ðàçóìååòñÿ, ïðîèçíîñèòü íàäî ïðàâèëüíî.

Äæåñèí òîæå êàíàåò.
Çäåñü èìååò ìåñòî ïîïûòêà ãðàìîòíîãî ëèêáåçà èëè æå âûÿñíåíèå òîãî, ÷òî "êàíàåò" ãîñïîäèíó Ã.À.Òðàóíó?

Darth Killer
Äæàñèí.
Ýòî ñïîðíî.

PeterGreat
Jack = Äæåê
Jacen = Äæåñèí,
ïî ìîåìó ñêðîìíîìó ðàçóìåíèþ.

Êñòàòè ãîâîðÿ, åñëè ïî-âàøåìó, òî ìíå íàäî áû Ñðîóíîì íàçûâàòüñÿ Åñòü æå åù¸ ïîíÿòèå êðàñîòû. È âîò çäåñü õîòü Äæåñèí, õîòü Äæàñåí, íî Éàêåí íå êàíàåò.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
 äàííîé ñèòóàöèè êîððåêòíåå áûëî áû ïðîâåñòè àíàëîãèþ íå ñ Jack, à ñ Master, ãäå ðàñïîëîæåíèå ãëàñíûõ òàêîå æå, êàê â Jacen.
Master=Ìàñòåð
Jacen=Äæàñåí

Êðîìå êðàñîòû åñòü åùå ïðàâèëà ÷òåíèÿ. À "êàíàòü" äîëæåí òîëüêî îäèí âàðèàíò. ×òî æå äî "Ôðîâíà", òî çäåñü ñëîæíåå. Èìååò ìåñòî ñëèøêîì óñòîÿâøèéñÿ íåïðàâèëüíûé âàðèàíò, ñ êîòîðûì áîðîòüñÿ òðóäíî. Äà è ïî êðàñîòå çâó÷àíèÿ "Äæàñåí" íå õóæå "Äæåñèíà", ïîýòîìó ñòîèò âûáèðàòü âàðèàíò áîëåå áëèçêèé ê îðèãèíàëó.  ñèòóàöèè ñ "Òðàóíîì" áîëåå áëàãîçâó÷íûì äëÿ ðóññêîãî ÿâëÿåòñÿ èìåííî ýòîò âàðèàíò.

PeterGreat
Ïðè òðàíñëÿöèè ñ ñîáà÷üåãî âñåãäà íóæíî ïîìíèòü, ñ ÷åì íåëüçÿ "áîðîòüñÿ".
1) Ñ íåáëàãîçâó÷èåì
2) Ñ ïðèìåíåíèåì èñõîäíîãî çâó÷àíèÿ ñëîâ, çàèìñòâîâàííûõ â ñîáà÷èé èç äðóãèõ ÿçûêîâ
3) Ñ ëèêâèäàöèåé "äæåêàíèé" è "àéêàíèé".

Ãû, ÿ ïîñëàë ê ñâèíÿì áþðî ïåðåâîä÷èêîâ, êîòîðûå "ïðîñîáà÷èëè" ÷åðåç çàäíèöó èìÿ "ßêîâ".
Íå ïîäóìàëè, áëèí, ãîëîâîé - òåïåðü ïóñêàé íåðâíî êóðÿò áåç çàêàçîâ

Roman2
Ê ÷åìó âñå ýòî áûëî ñêàçàíî?

Êñòàòè. Î Jacen'å...
Ñóäÿ ïî âñåìó, ÿ íå ñîâñåì ïðàâ. Ïîÿâèëàñü òàêàÿ ìûñëü:
Vader - Âåéäåð
Jacen - Äæåéñåí?

PeterGreat
Íàïèøè-êà, êàê íà ñîáà÷üåì ÿçûêå "ßêîâ" íàïèøåòñÿ?
Ðÿäîì íàïèøè "Jacen"
À ïîòîì - ïîâîä çàäóìàòüñÿ, êàê îäíîòèïíî è ïðàâèëüíî íà ðóññêèé ïåðåòîëìà÷èòü è òî, è äðóãîå

PeterGreat
Íó âîò âèäèøü, äâà âàðèàíòà âîçìîæíû. Êñòàòè, âîîáùå-òî Vader íåëüçÿ ïðî÷èòàòü Âåéäèð (èç-çà îêîí÷àíèÿ er). À Jacen ìîæíî ïðî÷èòàòü Äæåñèí, èëè Äæåñåí, óæ êîìó êàê áîëüøå íðàâèòñÿ.

P.S. Ïîäóìàåì íà ôîíåòèêîé.

Roman2
Jacob...

Êñòàòè ãîâîðÿ, åñëè ïî-âàøåìó, òî ìíå íàäî áû Ñðîóíîì íàçûâàòüñÿ

Âîîáùå-òî, Òðîíîì/Ñðîíîì/Ôðîíîì. Èëè Òõðîíîì Òèïà êàê "ñèòõ"

Captan Magpie
Íå-à. Thrawn ÷èòàåòñÿ òàê æå, êàê è thrown, ò.å. "ñðîóí"

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Íå õîòåë âìåøèâàòüñÿ, íî âñ¸òàêè âûñêàæóñü.
1. Íà ñ÷¸ò Ýñêèìîñêèõ êíèã íå çíàþ, íå ÷èòàë. Íà ðóêàõ èìåþ òîëüêî êíèãè ñ
Database. Òû áû íå ìîã äàòü íàâîäêó íà íåìåöêèå èçäàíèÿ â èíåòå?
Òîãäà ñìîã-áû ñðàâíèòü.
2. Íàñêîëüêî ìîæíî ñóäèòü ïî ôèëüìàì (Ý 4,5,6), è íàïèñàííûõ ïî ýòèì ýïèçîäàì ôèëüìîâ, - Âñå Çâ¸çäíûå Ðàçðóøèòåëè ïðèíàäëåæàò ê îäíîìó êëàññó. Ïðèâîæó òðè ïðèìåðà : à)"Îãðîìíûé èìïåðñêèé êîðàáëü êëàññà Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü, ðàñïîëîãàëñÿ íà îñòðèå êëèíà èìïåðàòîðñêîãî ôëîòà. Ïðîäîëãîâàòûé êîðàáëü êðóïíåå è âûãëÿäåë áîëåå çëîâåùå ÷åì ïÿòü òðåóãîëüíûõ êîðàáëåé ñîïðîâîæäàâøèõ åãî."
á)  ñöåíå áåãñòâà ñ Áåñïèíà ïðè âèäå "Ïàëà÷à", Ëåÿ íàçâàëà åãî íå Super Star Destroyer, íå Ïàëà÷ è íå SSD, à ïðîñòî Star Destroyer (ïðîèçíåñåíî áûëî íà àíãëèéñêîì).
â) Â áèòâå ïðè Ýíäîðå, àäìèðàë Àêáàð òàêæå íå ïðîèçíîñèë âûøå ñêàçàííûõ ñëîâ. "- Íàì íóæíî óíè÷òîæèòü ýòîò ðàçðóøèòåëü-", âîò ÷òî ïðèêàçûâàë Àêáàð.
Âîîáùå-òî åñëè çàíÿòüñÿ êëàññèôèêàöèåé Ðàçðóøèòåëåé, òî ëó÷øå äåëàòü òàê.
Âûäåëÿåì ñàì êëàññ êîðàáëÿ: Çâ¸çäíûé ðàçðóøèòåëü. Ñàì êëàññ ðàçäåëÿåì íà òðè ïîäêëàññà: 1. Îáû÷íûé çâ¸çäíûé ðàçðóøèòåëü. Òèï ëèíåéíûé êðåéñåð, êàðìàííûé ëèíêîð(íàçûâàé êàê õî÷åøü). Âîøåë â ñåðèþ ïî íàçâàíèþ ïåðâîãî êîðàáëÿ ò.å. "Èìïåðàòîð". Èìåë òðè ìîäèôèêàöèè SD-I, SD-II, SD-III.
2. Òèï "Óäàðíûé ëèíêîð". Ïîøåë â ñåðèþ ïî íàçâàíèþ ïåðâîãî êîðàáëÿ ò.å. "Ïàëà÷".
3. Îñîáûé òèï "Óäàðíîãî ëèíêîðà". Ïîñòðîåííû â ìàëîì 4-å êîðàáëÿ, òèïà "Âëàäûêà". Èâ åäèíè÷íîì äâà êîðàáëÿ òèïà "Çàòìåíèå".

Barbarossa
2. Íàñêîëüêî ìîæíî ñóäèòü ïî ôèëüìàì (Ý 4,5,6), è íàïèñàííûõ ïî ýòèì ýïèçîäàì ôèëüìîâ, - Âñå Çâ¸çäíûå Ðàçðóøèòåëè ïðèíàäëåæàò ê îäíîìó êëàññó.
Ãì... íàäî íàä ýòèì ïîäóìàòü. Êàìðàä Doje ñêàçàë, ÷òî ýòî ïðîñòî íåðàöèîíàëüíî. Õîòÿ... Êàêàÿ ðàçíèöà, áîëüøîé èëè ìàëåíüêèé àâèàíîñåö?
â) Â áèòâå ïðè Ýíäîðå, àäìèðàë Àêáàð òàêæå íå ïðîèçíîñèë âûøå ñêàçàííûõ ñëîâ. "- Íàì íóæíî óíè÷òîæèòü ýòîò ðàçðóøèòåëü-", âîò ÷òî ïðèêàçûâàë Àêáàð.
Ïî-ìîåìó îí ñêàçàë ÷¸òêî: concentrate fire on the super star destroyer.
Âîîáùå âàøà êëàññèôèêàöèÿ êàæåòñÿ ìíå âïîëíå ðàçóìíîé.
3. Îñîáûé òèï "Óäàðíîãî ëèíêîðà". Ïîñòðîåííû â ìàëîì 4-å êîðàáëÿ, òèïà "Âëàäûêà". Èâ åäèíè÷íîì äâà êîðàáëÿ òèïà "Çàòìåíèå".
Ãì. Ìîæåò, ïðîñòî åù¸ îäèí òèï "óäàðíîãî ëèíêîðà"? Íå "îñîáûé"? Âåäü ê "Ïàëà÷ó" ýòè êîðàáëè íå îòíîñÿòñÿ.

À êóäà âû áû çàïèñàëè Allegiance? Giel's CS?

P.S. Íåìåöêèõ èçäàíèé ÿ ëè÷íî â Èíåòå íå íàø¸ë..
P.P.S. Çàòìåíèå ê Âëàäûêå òîæå íå î÷åíü ÷òîáû.  îäèí òèï èõ çàïèñàòü íåëüçÿ.
Ïðåäëàãàþ òàêóþ êëàññèôèêàöèþ:
Êëàññ: ÇÐ
Ïîäêëàññû: ìàëåíüêèå ÇÐ è áîëüøèå ÇÐ (ñëåíãîâîå íàçâàíèå: ÑÇÐ)
Ìàëåíüêèå ÇÐ:
Òèï "Ïîáåäà" (ïîäòèïû 1 è 2)
Òèï "Èìïåðàòîð" (ïîäòèïû 1,2 è ïðåäïîëîæèòåëüíî 3)
Dominator (òèï íåèçâåñòåí)
Harrow (òèï íåèçâåñòåí)
è íåñêîëüêî äðóãèõ ìîäåëåé.
Êðóïíûå ÇÐ:
Allegiance (òèï íåèçâåñòåí)
Òèï "Ïàëà÷"
Òèï "Âëàäûêà"
Òèï "Çàòìåíèå"
Giel's CS
Tagge's BC
Wermis' BC
è äðóãèå.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Âîò ïî ïðè÷èíå "Äæåêîáà" â òåêñòå ñðãëàøåíèÿ áþðî ïåðåâîä÷èêîâ òåïåðü "êóðèò â ñòîðîíêå".

È òàê:
Jacob = ßêîâ
Jacen = ?


-------------------------------------
Íà ñàìîì äåëå, âîïðîñ â òîì, íå õîòåë ëè àâòîð îðèãèíàëà ïîèãðàòü íà àññîöèàöèè ñ ßñîíîì.
Ëþáÿò, îíè áëèí, ïàðàëëåëè çàäâèãàòü. È ñëîâà ñ ìíîæåñòâîì çíà÷åíèé _ñïåöèàëüíî_ âûáèðàþò.

Îäèí Lancer ÷åãî ñòîèò!

Roman2
Solo, Jaina - Ñîëî Äæàéíà
Solo, Yaina - Ñîëî Éàéíà

Roman2
Íà ñàìîì äåëå, âîïðîñ â òîì, íå õîòåë ëè àâòîð îðèãèíàëà ïîèãðàòü íà àññîöèàöèè ñ ßñîíîì.
Ëþáÿò, îíè áëèí, ïàðàëëåëè çàäâèãàòü. È ñëîâà ñ ìíîæåñòâîì çíà÷åíèé _ñïåöèàëüíî_ âûáèðàþò.
Òû ýòèõ áóìàãîìàðàê óæå â òîëñòûå çàïèñûâàåøü? Íå äóìàþ, ÷òî ó Àíäåðñîíà ñèëüíî ãîëîâà òðåùàëà ïðè âûáîðå íàçâàíèé, õîòÿ âîò Çàí íà âñÿêèå ôèøêè ãîðàçä Íàñ÷¸ò àññîöèàöèé ñ ßñîíîì... Ãì, âîçìîæíî.
Ýòî âñ¸ êîíå÷íî èíòåðåñíî, íî ê ïåðåâîäó â äàííîì ñëó÷àå îòíîøåíèÿ íå èìååò.
Foks ïðàâ. Yoda - Éîäà, íî Jawa - Äæàâà. Ìîæåò, ãäå-òî äëÿ êðàñîòû ìîæíî ÷åãî-òî ïîäïðàâèòü, íî áóêâû J è Y íàäî êàê-òî ðàçäåëÿòü.

 íà÷àëüíîé çàñòàâêå Rebellion ÿñíî ñëûøèòñÿ: "Ñðîóí", ïðè÷¸ì "Î" äëèííàÿ

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
<<À êóäà âû áû çàïèñàëè Allegiance? >>
Íó ñóäÿ ïî âàøèì äàííûì ýòî Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü ìîäåðíèçèðîâàííûé ñïåöèàëüíî äëÿ áîåâûõäåéñòâèé.
Êñòàòè íàñ÷¸ò ìîäåðíèçàöèé; íåëüçÿ ïåðåäåëàòü ÇÐ-1 äî óðîâíÿ ÇÐ-2, òàêæå êàê è ÇÐ-2 äî ÇÐ-3. Äàæå åñëè îíè îäåíòè÷íû â ïëàíå êîðïóà è ò.ä., òî òàêàÿ ïåðåäåëêà âûëåòèò â êîïåå÷êó. Ëó÷øå íîâûé ðàçðóøèòåëü ïîñòðîèòü. Ïîýòîìó ÿ ñ÷èòàþ ÷òî âîçìîæíà òîëüêî ìîäåðíèçàöèÿ íå áîëåå.
Çàêàí÷èâàÿ òåìó Ðàçðóøèòåëåé õî÷ó çàäàòü âîïðîñ.  âàøåì êàòàëîãå ÿ íàñ÷èòà 153 ðàçðóøèòåëÿ, à êóäà äåëèñü îñòàëüíûå 24847?

Barbarossa
Íåïîèìåíîâàíû, ñàìè ïîíèìàåòå. Ìû ìîæåì òîëüêî ìàëåíüêèé êóñî÷åê IN óñìîòðåòü.

[(-)ro: (u?)n]
 Ðåáåëëèîíå ïî-ìîåìó âîîáùå Òðàóí íå óïîìèíàåòñÿ âñëóõ. À â TIE Fighter çàòî, êàê ñåé÷àñ (õîòÿ óæ ãîä êàê íå èãðàë) ïîìíþ: Vice Admiral [(-)ro:n] Ïðè÷¸ì Î ïåðåõîäèò äàæå ñêîðåå íå â Ó, à â Ý.

Âñå àíàëîãèè ñ ÿêîâàìè è ÿçîíàìè ñ÷èòàþ àáñîëþòíî íàäóìàííûìè. Åäèíñòâåííûì çåìíûì èìåíåì â Ç ïî èäåå äîëæåí áûòü Ëþê, õîòÿ âñòðå÷àþòñÿ è äðóãèå. Íî âîò óæ êîãî òàì íå äîëæíî áûòü - òàê ýòî ßçîíà ñ Ãåðàêëîì.

3. Îñîáûé òèï "Óäàðíîãî ëèíêîðà". Ïîñòðîåííû â ìàëîì 4-å êîðàáëÿ, òèïà "Âëàäûêà". Èâ åäèíè÷íîì äâà êîðàáëÿ òèïà "Çàòìåíèå".
Èíêâèçèòîðó íà çàìåòêó: ñóùåñòâîâàíèå òàêîâûõ âîîáùå â êàíîíå íå óïîìèíàåòñÿ, è êàê êëàññ êîðàáëåé åãî âûäåëÿòü íåëüçÿ, ýòî åäèíè÷íûå ýêçåìïëÿðû, àáñîëþòíî íàäóìàííûå è ÿâëÿþùèåñÿ ñàìûì óæàñíûì è èäèîòñêèì ïðîÿâëåíèåì EU.

Òèï ëèíåéíûé êðåéñåð, êàðìàííûé ëèíêîð
Íåôèãîâûé ÊÀÐÌÀÍÍÛÉ ëèíêîð - êðóïíåéøèé ñåðèéíûé êîðàáëü Ãàëàêòèêè.
Äà âû ãèãàíòîìàí, áàòåíüêà. Âñ¸ âàì ýêëèïñû äà çâ¸çäû ñìåðòè ïîäàâàé. Ýòàê ó âàñ âåñü ðåáåëüñêèé ôëîò ñ êàëàìàðè îêàæåòñÿ ôëîòèëèåé èç êàçàöêèõ øëþïîê.

Captan Magpie
<<Íåôèãîâûé ÊÀÐÌÀÍÍÛÉ ëèíêîð - êðóïíåéøèé ñåðèéíûé êîðàáëü Ãàëàêòèêè.>>
ß æå â ñêîáêàõ îòìåòèë - íàçûâàé êàê õî÷åøü.

<<ñóùåñòâîâàíèå òàêîâûõ âîîáùå â êàíîíå íå óïîìèíàåòñÿ, è êàê êëàññ êîðàáëåé åãî âûäåëÿòü íåëüçÿ>>
Âîò çäåñü ìû è ñòàëêèâàåìñÿ ñ ïðîáëåìîé. Åñëè ñëåäîâàòü ñòðîãîìó êàíîíó
(ò.å. òîëüêî ôèëüìàì), âñå êîðàáëè è ïåðñîíàæè íåâîøåäøèå (íåïîïàâøèå) â ñöåíàðèè ôèëüìîâ íåäåéñòâèòåëüíû, íåðåàëüíû è íåäîïóñòèìû.

[á]Öàïòàí Ìàãïèå[/á]
Îïà, ñîðè.
Captan Magpie , Â Ðåáåëëèîíå ïî-ìîåìó âîîáùå Òðàóí íå óïîìèíàåòñÿ âñëóõ
Èãðàéòå, èãðàéòå. Ñàìîå íóæíîå çàíÿòèå.
È áóäåòå çíàòü, ÷òî Òðàóí â Ðåáåëëèîíå - îäèí èç ñàìûõ çàìå÷àòåëüíûõ èìïåðñêèõ äèïëîìàòîâ.
À â TIE Fighter çàòî
Ìîæåò áûòü, äëÿ Âàñ, óâàæàåìûé, áóäåò áîëüøîé íîâîñòüþ, íî íåêîãäà Òðàóí áûë êàïèòàíîì. À äî ýòîãî, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ëåéòåíàíòîì è ò.ä.
Êàê áû ëþäÿì (è ÷èññàì) ñâîéñòâåíåí êàðüåðíûé ðîñò.
Íåôèãîâûé ÊÀÐÌÀÍÍÛÉ ëèíêîð - êðóïíåéøèé ñåðèéíûé êîðàáëü Ãàëàêòèêè.
Âû ÷èòàëè õîòÿ áû ôðàçó, íà êîòîðóþ ïèøåòå îòâåò? Åñëè âñå-òàêè ïîéìåòå, ÷òî íåò - ÷èòàéòå åùå ðàç:
1. Îáû÷íûé çâ¸çäíûé ðàçðóøèòåëü. Òèï ëèíåéíûé êðåéñåð, êàðìàííûé ëèíêîð(íàçûâàé êàê õî÷åøü)
Èëè, ìîæåò áûòü, Âàì íóæíî óêàçàòü íà èñòîðè÷åñêèå êîðíè ñî÷åòàíèÿ "êàðìàííûé ëèíêîð", ÷òîáû Âû óëîâèëè íåêîòîðóþ äîëþ øóòêè â ñëîâàõ Áàðáàðîññû?

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
ß óæå ññûëàëñÿ íà ïîíÿòèÿ "äðåäíîóò" è "ñóïåðäðåäíîóò".
Îñíîâîé ïðàêòè÷åñêè âñåõ âåäóùèõ çåìíûõ ôëîòîâ áûëè "ñóïåðäðåäíîóòû" è ýòî íèìåíîâàíèå áûëî ïðèíÿòî âñåìè. Íî äëÿ îáûâàòåëåé è "äðåäíîóò", è "ñóïåðäðåäíîóò" ðàâíî ëèíåéíûé êîðàáëü.
Ñî "çâåçäíûìè ðàçðóøèòåëÿìè" íåñêîëüêî èíà÷å, ïîòîìó ÷òî ïîñòðîåíî èõ áûëî î÷åíü ìíîãî, òîãäà êàê "ñóïåð-çâåçäíûõ ðàçðóøèòåëåé" íà÷èòûâàëîñü åäâà ëè äâà äåñÿòêà.

Êàìðàä! Âîïèþùàÿ áåçãðàìîòíîñòü!!!
÷åì ìåæäó "Õóäîì" è "Áèñìàðêîì" (- îíè òî òî÷íî êîðàáëè îäíîãî êëàññà, òîëüêî "Áèñìàðê" íîâåå).
ÍÅÅÒ! Íó ïî÷åìó? Âåäü "Õóä" - íå ëèíêîð!!! È íèêîãäà èì íå áûë
"Õóä" - ëèíåéíûé êðåéñåð, íî ê ìîìåíòó âñòðå÷è ñ "Áèñìàðêîì" ñòàë ëèíêîðîì. Òî÷íåå êî 2 Ì ýòè äâà êëàññà ïî ñâîèì õàðàêòåðèñòèêàì îáúåäèíèëèñü â îäèí êëàññ ëèíåéíûõ êîðàáëåé. À ðàçëè÷èé ìåæäó íèìè áûëî íå ìíîãî: â êà÷åñòâå áðîíèðîâàíèÿ ýòèõ ìîíñòðîâ è â òîì ÷òî "Õóä" áûë óæå ñòàðè÷êîì, òîãäà êàê "Áèñìàðê" ñîâñåì íå äàâíî áûë ñïóùåí íà âîäó.

Åñëè åùå èíòåðåñíî: â audio-book òðèëîãèè î Òðàóíå îí íàçûâàåòñÿ "Ò"ðîîí. ("Ò"=Th )

À Jacen - âñÿêî Äæåéñ(å)í ("å" - ïî÷òè ãëóõàÿ, ïðè÷åì íàïîëîâèíó "è").

/sable

Óïîìèíàíèå î âñåðàçëè÷íûõ "Ñîâåðåíàõ" è "Ýêëèïñàõ" âåñüìà ðàçðîçíåííîå, òà æå ôèãíÿ, ÷òî è ñ Dauntless è Bulwark.

Âåðäèêò - î øòó÷íûõ èçäåëèÿõ âîîáùå íå ñòÎèò çàáîòèòüñÿ.

Èáî ïîôèã

Êñòàòè, î êàëàìàðè.
Ïî ñóììå _êàíîíè÷åñêèõ_ õàðàêòåðèñòèê, "Âèêòîðèÿ" íå ðîâíÿ êàëàìàðèàíñêîìó êðåéñåðó 1-îé âîëíû.
Ââåä¸ííûé â èãðàõ ë¸ãêèé êàëàìàðè - íå ðîâíÿ "Âèêòîðèè".

Âîïðîñ:
Óäàðíîé ãðóïïîé _÷åãî_ êîìàíäîâàë Àíòèëëåñ, ÷òî ñ òðóäîì ñäåðæèâàë "Âèêòîðèè" ÷èñëîì 1:1 (âñå èñòðåáèòåëè ïðè ýòîì óñïåøíî áëîêèðîâàëè äðóã äðóæêó)
Íàïðàøèâàåòñÿ, ÷òî ýòî íå êàíîíè÷åñêèå ñðåäíèå êðåéñåðû òèïà "Áàððàêóäà".
Ôàêòû òîëüêî òàêèå:
1) Ïîñòðîéêà óæå íå ïîâñòàí÷åñêàÿ, à ðåñïóáëèêàíñêàÿ.
2) Êîíñòðóêöèÿ ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò ïðèâû÷íîé Âåäæó ïî êðåéñåðàì Àëüÿíñà
3) Óïðàâëåíèå ïðèãîäíî íå òîëüêî äëÿ êàëàìàðè, íî è äëÿ ëþäåé.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Åù¸ äîáàâêà â òâîþ êîëåêöèþ.
Ïåðåâîä êíèãè "Splinter of the Mind's Eye" â áèîãðàôèè Àëàíà äèí Ôîñòåðà êàê "Îñêîëîê â ãëàçó ìîçãà"
â ôèëüìå ïîâñòàíöû íàçâàëè ISD "imperial star destroyer"

Òî åñòü íóæíî åù¸ î÷åíü ñèëüíî ðàçîáðàòñÿ, ÷òî èìåëîñü â âèäó.
Íàïðèìåð â îäíîì ñëó÷àå íàäïèñü Imperial St.Des - ìîæåò îçíà÷àòü çâåçäíûé ðàçðóøèòåëü Èìïåðèè (ò.å. ïðèíàäëåæíîñòü ê ãîñ-âó), à â äðóãîì ðàçðóøèòåëü êëàññà "Èìïåðèàë".
Òåïåðü âîò êàêóþ øóò÷êó ÿ íåêîãäà ïðî÷¸ë è îíà ìíå î÷åíü ïîíðàâèëàñü è ñóïåð åñòü è Executor.
ñóïåððàçðóøèòåëü êëàññà "Ïàëà÷"
PeterGreat ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Jacen - Äæàñåí
Ïî ïðàâèëàì òðàíñêðèïöèè èì¸í îáñòâåííûõ âîçìîæíû ñëåäóþùèå âàðèàíòû Äæåéñ(å)í è Äæàñåí, íî Äæàñèí ïî ñðàâíåíèé ñ Éàêåí âñ¸ òàêè ëó÷øå.
Vergere - Âåðäæåð
Îïÿòü æå ïî ýòèì ïðàâèëàì ìîæíî è Âåðäæåð è Âåðäæåðå, íî â êà÷åñòâå ïðèìå÷àíèÿ òàì åñòü ñëåäóþùèå äëÿ æåíñêèõ èì¸í çàêàí÷èâàþùèõñÿ íà e âîçìîæíî äîáàâëåíèå à, íó íàïðèìåð, Êàòðèí- Êàòðèíà, Êàðîëèí-Êàðîëèíà, ò.å. ìîæíî ïåðåâåñòè è Âåðäæåðà , íî îò ýòîãî
Lengra
Íå-à. Thrawn ÷èòàåòñÿ òàê æå, êàê è thrown, ò.å. "ñðîóí"
Íó ìíå ëè÷íî ñëûøèòñÿ òðî(ó)í èëè ôðîóí
Íî îïÿòü æå äîñòàþ ïðåñëîâóòûå ïðàâèëà Òðàóí, êðîìå òîãî îïÿòü æå òàì åñòü ïðèìå÷àíèå, åñëè ïåðåâîä äàæå íåïðàèëåí, íî óñòîÿëñÿ è ñòàë òðàäèöèîííûì, òî ïðèìåíÿþ òðàäèöèîííûé. Ïðèìåðû, Àíãëèÿ (à íå Èíãëèÿ), Êèòàé, Ïåêèí (à íå Áåéïèí), íåìöû (à íå äîé÷û), âåíãðû (à íå ìàäüÿðû èëè (õ)óíãàðû).
Barbarossa
Íà ñ÷¸ò Ýñêèìîñêèõ êíèã íå çíàþ, íå ÷èòàë. Íà ðóêàõ èìåþ òîëüêî êíèãè ñ
Database.
Âîçüìè òàáëèöó ñ http://warstar2000.narod.ru/books/src.htm, ýòà áèáëèîòåêà àíàëîãè÷íà Database. ÏÐèìå÷àíèÿ ýïèçîäû 4-6 è Îñêîëîê äàíû â ñòðàûõ ïåðåâîäàõ, à òðèëîãèÿ òðàóíà òîëüêî â Àçáó÷íîì ïåðåâîäå.

Alex Spade
Íåñîìíåíî Òðàóí äîëæåí îñòàâàòüñÿ Òðàóíîì Ïðîñòî â îðèãèíàëå îí ïðîèçíîñèòñÿ êàê "ñðîóí"/"ôðîóí"

È áóäåòå çíàòü, ÷òî Òðàóí â Ðåáåëëèîíå - îäèí èç ñàìûõ çàìå÷àòåëüíûõ èìïåðñêèõ äèïëîìàòîâ.
Òðàóí â Ðåáåëëèîíå 0 êàê äèïëîìàò.
Ìîæåò áûòü, äëÿ Âàñ, óâàæàåìûé, áóäåò áîëüøîé íîâîñòüþ, íî íåêîãäà Òðàóí áûë êàïèòàíîì. À äî ýòîãî, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ëåéòåíàíòîì è ò.ä.
ß ïðîñòî ïîìíþ ôðàçó ïðî Òðàóíà, è òàì áûëî vice (à ïîòîì è grand) admiral [thÐÎÍ]
Âàì íóæíî óêàçàòü íà èñòîðè÷åñêèå êîðíè ñî÷åòàíèÿ "êàðìàííûé ëèíêîð",
Íó óêàçûâàéòå, ÿ æå íå ðàçáèðàþñü âî âñ¸ì ýòîì õëàìå ñåðåäèíû ïðîøëîãî âåêà. Âîîáùå, àíàëîãèÿ ñ íàäâîäíûìè êîðàáëÿìè íåóìåñòíà - îíè äåéñòâóþò â 2 èçìåðåíèÿõ. Òîëüêî ñ ñóáìàðèíàìè. Êàëàìàðè òàê âîîáùå íà êèòà ïîõîæ.

Captan Magpie
Âîîáùå, àíàëîãèÿ ñ íàäâîäíûìè êîðàáëÿìè íåóìåñòíà - îíè äåéñòâóþò â 2 èçìåðåíèÿõ.
È òåì íå ìåíåå, àíàëîãèÿ èìåííî ñ íèìè.
ROTJ novel. Canon. Éåñ, ñýð!:
The two space armadas, like their sea-bound counterparts of another time and galaxy, sat floating, ship to ship, trading broadsides with each other in pointblank confrontation.
Êîììåíòàðèè èçëèøíè.

Captan Magpie , ìíå çàïèñàëè ýêñêëþçèâíóþ âåðñèþ èãðû?
Òðàóí â Ðåáåëëèîíå 0 êàê äèïëîìàò Åùå íà òîé íåäåëå åãî òàì âîîáùå íå áûëî, íàïîìíþ.
ß ïðîñòî ïîìíþ ôðàçó ïðî Òðàóíà
Ìèð èçìåíèëñÿ. (ñ)
Íó óêàçûâàéòå
Òàêîãî òèïà êîðàáëÿ, êàê "êàðìàííûé ëèíêîð", òàêîãî ëèíãâèñòè÷åñêîãî íîíñåíñà, íå ñóùåñòâóåò.
Ïðîñòî íåêîòîðàÿ ãðóïïà íåìåöêèõ êîðàáëåé, èìåâøàÿ äîñòàòî÷íî ñïåöèôè÷åñêèå ÒÒÕ, áûëà òàê íàçâàíà ïðîòèâíèêàìè. Íè ñîçäàòåëè, íè ìîðÿêè ýòîò òåðìèí íå èñïîëüçîâàëè.
ýòîì õëàìå ñåðåäèíû ïðîøëîãî âåêà Ãåîïîëèòèê íå èçó÷àåò èñòîðèþ, êàê ÿ âèæó?

Ðèêà
Òàêîãî òèïà êîðàáëÿ, êàê "êàðìàííûé ëèíêîð"
Ýòî ïðîñòî êëè÷êà Âåðñàëüñêèõ "íåäîëèíêîðîâ". Óïàñè Ñèëà èñïîëüçîâàòü ýòî â êà÷åñòâå òèïà êîðàáëÿ.

Ãåîïîëèòèê íå èçó÷àåò èñòîðèþ, êàê ÿ âèæó?
Èñòîðèþ, à íå òåõíèêó. Èñòîðèÿ î÷åíü âàæíà, íàðÿäó ñ ãåîãðàôèåé ïîëèòèêîé è ýêîíîìèêîé. Òàê èëè èíà÷å, ðåçóëüòàò âîéíû ÿ âîñïðèíèìàþ êàê ñîâåðøèâøèéñÿ ôàêò, ãëàâíîå â ìî¸ì äåëå - öåëè, ïðè÷èíû è ïîñëåäñòâèÿ êîíôëèêòà, à íå ÒÒÕ îòäåëüíûõ þíèòîâ.
Åùå íà òîé íåäåëå åãî òàì âîîáùå íå áûëî, íàïîìíþ.
Åãî íå áûëî â çàñòàâêå, ñîâåòóþ ïðî÷èòàòü âíèìàòåëüíåå.

Ðèêà

Ñîððè, íî Òðàóí â "Ðåáåëèîíå" ó ìåíÿ òîæå êàê äèïëîìàò ïðîñòî íèêàêîé, è íè â îäíîì ðîëèêå èëè ñàóíäòðåêå åãî èìÿ íè ðàçó íå ïðîèçíîñèòñÿ

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí , î ÷åì è ðå÷ü.
Ïî-ìîåìó, èíà÷å êàê øóòêó ïîïûòêó ïðèâÿçàòü ýòîò èñòîðè÷åñêèé òåðìèí ê ÇÂ, ðàñöåíèâàòü íåëüçÿ.

È, ïî-ìîåìó, ñî÷åòàíèå "êàðìàííûé ëèíêîð" ïðèìåíèòåëüíî ê êîðàáëÿì èìååò òàêîå æå ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå, êàê è ñëîâî "îõîòíèê" ïðèìåíèòåëüíî ê êðåéñåðàì-çàãðàäèòåëÿì.
Æàðãîí.

Captan Magpie , õì... Íó åñëè óñëîâèÿ ìèðíûõ äîãîâîðîâ ïîñëå Ïåðâîé ìèðîâîé è èõ ïîñëåäñòâèÿ ñ÷èòàþòñÿ íå èñòîðèåé, à òåõíèêîé, òî ÿ, èçâèíèòå, öâåòíîé õîëîäèëüíèê.
Åãî íå áûëî â çàñòàâêå, ñîâåòóþ ïðî÷èòàòü âíèìàòåëüíåå
×èòàþ (Âàì ñîâåòóþ äåëàòü òî æå ñàìîå.):
 Ðåáåëëèîíå ïî-ìîåìó âîîáùå Òðàóí íå óïîìèíàåòñÿ âñëóõ.
Ãäå õîòü ñëîâî ïðî çàñòàâêó?

Andrew Russ , çíà÷èò, ó ìåíÿ òàêè ýêñêëþçèâíàÿ âåðñèÿ èãðû. ^_^

 Ðåáåëëèîíå ïî-ìîåìó âîîáùå Òðàóí íå óïîìèíàåòñÿ âñëóõ.
Ãäå õîòü ñëîâî ïðî çàñòàâêó?
Âñëóõ - çíà÷èò, â çâóêîâîì ôîðìàòå, è çíà÷èò â çàñòàâêå ëèáî ðå÷àõ 3ÏÎ. Ñîîòâåòñòâåííî, ÿ ïðàâ, äà?
Íó åñëè óñëîâèÿ ìèðíûõ äîãîâîðîâ ïîñëå Ïåðâîé ìèðîâîé è èõ ïîñëåäñòâèÿ ñ÷èòàþòñÿ íå èñòîðèåé, à òåõíèêîé, òî ÿ, èçâèíèòå, öâåòíîé õîëîäèëüíèê.
Î÷åíü ïðèÿòíî.
Î äîãîâîðàõ òóò ðå÷è íå øëî, âîîáùå-òî, ìû î Star Destroyeràõ, åñëè êòî çàáûë.
È âîîáùå, âû ïðîÿâëÿåòå ïî îòíîøåíèþ êî ìíå èçëèøíþþ àãðåññèþ â ïîñëåäíåå âðåìÿ. Ïîõîæå, ÿ âàì íå íðàâëþñü. Àâàòàð, ÷òî ëè, ïîìåíÿòü?

Íó åñëè ÷èòàòü ïðàâèëüíî Jacen, òî ïðàâèëüíåå áóäåò Äæåéñèí!!!

Âíèìàíèå, ãîòîâèòñÿ ê âûïóñêó ñòàòüÿ:
"Øàðû íà áàøíå Ðàçðóøèòåëÿ - ÷òî ýòî?".
Ýòî äëÿ òåõíàðåé.
Äèñêóññèÿ íà äàííóþ òåìó âåä¸òñÿ â äàííûé ìîìåíò ñ VooDoo â òðåäå ñ òåñòèðîâàíèåì. Ëþáûå àðãóìåíòû èëè êîíòðàðãóìåíòû, èëè ýâèäåíñ, êîòîðûé ìû ìîæåì ïðîãëÿäåòü, áûëè áû î÷åíü ïîëåçíû. Ïîñûëàòü èõ via kmail. Ñïàñèáî çàðàíåå!

Óóóó... åñëè Âóäó, òî ýòî îîî÷åíü íàäîëãî...

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Admiral Zaarin
Ê ñ÷àñòüþ ïðåäíàçíà÷åíèå "øàðèêîâ", ò.å. ïðîåêòîðîâ çàùèòíîãî ïîëÿ íå çàâèñèò îò ôàêòà íàëè÷èÿ èëè îòñóòñòâèÿ ñòàòüè!

Roman2
Íå âñ¸ òàê ïðîñòî, êàìðàä... XWA - ýòî íå êàíîí, à êàíîí ðóëåç...

Âñ¸ íèæåñêàçàííîå ÿâëÿåòñÿ, ñóãóáî, ìîèì ëè÷íûì ìíåíèåì è ê ïîïûòêàì “ëèêâèäàöèè áåçãðàìîòíîñòè” îòíîøåíèÿ íå èìååò.

Äà. Õîðîøàÿ áûëà èäåÿ. Î÷åíü íåïëîõàÿ. Íî, âîò, êàê-òî, âñ¸ íå òàê ïîøëî.
 ïðèíöèïå, ñòàòüÿ “Î êàíîíå è EU”, â öåëîì, ïðàâèëüíàÿ. Âîò, òîëüêî, ëè÷íûå êîììåíòàðèè Ãðîññ Àäìèðàëà Òðàóíà… ß èìåþ â âèäó "ìóòíîå îêíî â ìèð ÇÂ" . Íà ñàìîì, òî, äåëå, íåñêîëüêî, òàêèì, “òóìàííûì” ÿâëÿåòñÿ, èìåííî êàíîí. À, EU, íàîáîðîò, ðàñêðûâàåò ìíîãèå äåòàëè è îòâå÷àåò íà ìíîãèå, âîçíèêàþùèå ïðè ïðîñìîòðå ôèëüìà, íàïðèìåð, âîïðîñû. Íå áûëî áû EU, òàê, ÿ ñ÷èòàþ, SW òàê áû è îñòàëñÿ, ïðîñòî, ôàíòàñòè÷åñêèì ôèëüìîì 70-80õ ãîäîâ ïðîøëîãî âåêà. Õî÷ó ïîä÷åðêíóòü, ýòî âñ¸ - ìî¸ ëè÷íîå ìíåíèå. Ýòî, âîîáùå, âîïðîñ âîñïðèÿòèÿ EU. Êàæäûé ñàì îïðåäåëÿåò äëÿ ñåáÿ ñâî¸ îòíîøåíèå ê Expanded Universe.
È, âîò, ñ ýòîé òî÷êè âñ¸ è ïîøëî è ïîåõàëî. Ìíîãèå êàìðàäû, âî ãëàâå ñ àäìèðàëîì, ïûòàþòñÿ ïðåäñòàâèòü ñâîþ ñóáúåêòèâíóþ òî÷êó çðåíèÿ êàê íåêèé “Çàêîí î SW”, êàê, ÿêîáû, “Ëèêâèäàöèþ áåçãðàìîòíîñòè ”. À, ýòî íå ïðàâèëüíî. È, î÷åíü ãðóñòíî.
ßð÷àéøèé ïðèìåð – âûñòðîåíèå èñòî÷íèêîâ EU ïî ðàíæèðó. Âîò, ýòî – áîëüøå SW, ýòî – ìåíüøå SW, à, ýòî – âîîáùå, ïî÷òè, íå SW. Îïÿòü òàêè, êàæäûé ñàì äëÿ ñåáÿ îïðåäåëÿåò – ÷åìó âåðèòü áîëüøå, ÷åìó ìåíüøå. È, êñòàòè, íå îäíî îôèöèàëüíîå SW ëèöî, â.ò.÷. Äæ. Ëóêàñ íå äåëèò EU íà áîëåå èëè ìåíåå äîñòîâåðíîå, îñòàâëÿÿ, òàêèì îáðàçîì, çà SW-ïîêëîííèêàìè ïðàâî ýòîãî âûáîðà. Ïðîñòî, îïðåäåëèëè, ÷òî åñòü êàíîí, à åñòü EU. À âñå èñòî÷íèêè Expanded Universe ðàâíû. È, ãîâîðèòü òî, ÷òî, ñêàæåì, îäíè êíèãè äîñòîâåðíåå, ñêàæåì, äðóãèõ, è îáúÿâëÿòü ýòî èñòèíîé â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè - ïî ìåíüøåé ìåðå, íå êîððåêòíî.
Åù¸ îäèí ïðèìåð: Èñòî÷íèêè EU, êîòîðûå îòâðàòèòåëüíî êëàññèôèöèðóþò êîðàáëè è íå çàñëóæèâàþò äîâåðèÿ â ýòîì âîïðîñå:
1) www.starwars.com

Íó, ýòî, âîîáùå, íå ïîääà¸òñÿ îïèñàíèþ! Òóò, äåëî, äàæå íå â êàíîíå è EU. Òî åñòü, ïîëó÷àåòñÿ – íà theforce.net âñ¸ ñóïåð-êàíîíè÷åñêè-äîñòîâåðíî, à Îôèöèàëüíûé(!) ñàéò Çâ¸çäíûõ Âîéí – íå çàñëóæèâàåò äîâåðèÿ ?! Òàêîãî íåäîðàçóìåíèÿ ÿ äàâíî íå âñòðå÷àë! Íàäî æå, áûëî – äî òàêîãî äîêàòèòüñÿ!
Íàñ÷¸ò àíãëèéñêîãî ÿçûêà. Âîîáùå, ïîäîáíàÿ ìûñëü çäåñü, óæå, çâó÷àëà. Íî, òîæå, âûñêàæóñü. Íó, ïîíÿòíî, â îáùåì, ÷òî èìååò â âèäó Òðàóí, ãîâîðÿ:
…àíãëèéñêèé - íå ÿçûê ÇÂ
…íè àíãëè÷àíå, íè àìåðèêàíöû Victory íå ñòðîèëè.
Íî, åñëè óæ, òàê, ñîâñåì, ñúåçæàòü íà ðåàë, òî ÿçûêà SW íåò, âîîáùå. Êàê íåò (è, íèêîãäà íå áûëî) ñàìîãî ìèðà Star Wars. Íî, â òî æå âðåìÿ, àíãëèéñêèé – ýòî òîò ñàìûé ÿçûê, íà êîòîðîì SW ñîçäà¸òñÿ! Primary, îí, õîòÿ áû, ïîòîìó, ÷òî îí ïåðâûé. Ïåðâûé, íà êîòîðîì âïåðâûå áûëî ðàññêàçàíî î SW. Ïåðâûé, íà êîòîðîì ïîÿâëÿþòñÿ SW-ñöåíàðèè, ôèëüìû, êíèãè è èãðû. Òàê ÷òî òðàíñëèò è àíãëèöèçìû, òóò, âïîëíå, óìåñòíû. È ýòî, ñîâñåì, íå íåãðàìîòíîñòü. Âïîëíå óìåñòíû è ïåðåâîäû. Êàê ïåðåâîäèòü òå èëè èíûå íàçâàíèÿ – ëè÷íîå äåëî ïåðåâîä÷èêà. Íî, õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ïîìèìî òîãî, ÷òî òàêèå ïåðåâîäû, çà÷àñòóþ, ïîðòÿò ÷èñòî ýñòåòè÷åñêîå âîñïðèÿòèå ìèðà SW, îíè åù¸ ñèëüíî óñëîæíÿþò æèçíü äðóãèì ïîêëîííèêàì. Âîò, ïîïðîáóé, ìîëîäîé ôýí, äîãàäàéñÿ – ÷¸é òî, çà “Êðåéñåð-çàãðàäèòåëü”, òàêîé? Î êàêîì òàêîì “Èììîáèëèçàòîðå” ìû òóò âåùàåì? À êîãäà ýòè ïåðåâîäû íà÷èíàþò, åù¸, è ñîêðàùàòü, òî, âîîáùå, âåñüìà çàòðóäíèòåëüíî ïîíÿòü – î ÷¸ì ðå÷ü èä¸ò.
Â, îáùåì, âñå äàëüíåéøèå îáñóæäåíèÿ, â öåëîì, âûñêàçûâàíèÿ ñâîèõ ëè÷íûõ, ñóáúåêòèâíûõ ïîçèöèé, íå èìåþùèå íå ÷åãî îáùåãî ñ êàíîíîì-íåêàíîíîì, à òàê æå, ãðàìîòíîñòüþ-íåãðàìîòíîñòüþ.

Ñ ÷åì ñîãëàñåí, òàê ýòî, ñ ïîçèöèåé ïî “Ýñêèìå”. Íå óìåþò íîðìàëüíî ïåðåâîäèòü è íå õîòÿò óìåòü

Flt.Officer Sem
Àáñîëþòíî ñîãëàñåí.

Flt.Officer Sem
Âîò, òîëüêî, ëè÷íûå êîììåíòàðèè Ãðîññ Àäìèðàëà Òðàóíà… ß èìåþ â âèäó "ìóòíîå îêíî â ìèð ÇÂ"
Ýòî íå ìîé êîììåíòàðèé, ñýð. Ýòî ïåðåâîä ñëîâ Êðèñà Êåðàñè. Foggy window into the world of Star Wars.
Ìíîãèå êàìðàäû, âî ãëàâå ñ àäìèðàëîì, ïûòàþòñÿ ïðåäñòàâèòü ñâîþ ñóáúåêòèâíóþ òî÷êó çðåíèÿ êàê íåêèé “Çàêîí î SW”
Canon Policy îáúåêòèâåí. À ïðàâäà ó êàæäîãî ñâîÿ. Ìíå, íàïðèìåð, ïðèêâåëû ïîðîâíó. È ÷òî òåïåðü? ß èõ êàíîíîì íå ñ÷èòàþ, íî ýòî ìîÿ ëè÷íàÿ çàìîðî÷êà, à Canon Policy îáúåêòèâíà.
ßð÷àéøèé ïðèìåð – âûñòðîåíèå èñòî÷íèêîâ EU ïî ðàíæèðó.
ß íå ðàíæèðîâàë, âðîäå.
Òî åñòü, ïîëó÷àåòñÿ – íà theforce.net âñ¸ ñóïåð-êàíîíè÷åñêè-äîñòîâåðíî, à Îôèöèàëüíûé(!) ñàéò Çâ¸çäíûõ Âîéí – íå çàñëóæèâàåò äîâåðèÿ ?!
Ïðè÷¸ì òóò theforce.net? Íåôèã êëàññèôèöèðîâàòü êàê ïîïàëî. Íà Theforce ïðîñòî åñòü ìàòåðèàë îá ýòîì, òîëüêî è âñåãî.
Íàäî æå, áûëî – äî òàêîãî äîêàòèòüñÿ!
Ãõåì, ïðîøó ïðîùåíèÿ, à êàêîãî æå çàùèùàòü SW.com? Îíè è íå òîëüêî òóò, è åù¸ âî ìíîãèõ âîïðîñàõ ïðîëàæàëèñü. Ê ïðèìåðó, äëèíó "Ïàëà÷à" îíè ïðîìåðèëè íåïðàâèëüíî. Ïî EU-øíîìó.
[i]Âîò, ïîïðîáóé, ìîëîäîé ôýí, äîãàäàéñÿ – ÷¸é òî, çà “Êðåéñåð-çàãðàäèòåëü”, òàêîé?[i]
ß èçâèíÿþñü, âû ïðåäïî÷èòàåòå òðàíñëèò "èíòåðäèêòîð"? À åñëè "ìîëîäîé ôýí" íå çíàåò èíãëèøà? ×òî òîãäà? Ïîâåñèòüñÿ, ïûòàÿñü óãàäàòü ôóíêöèþ êîðàáëÿ?
Íåò, êàìðàä, òóò äåëî ñåðü¸çíåå. Âàì-òî ïîôèã. Âû çíàåòå íàçâàíèÿ â îðèãèíàëå, ïðåêðàñíî ïîéì¸òå, ÷òî òàêîå Interdictor Cruiser èëè Immobiliser-418. À êòî-òî íå çíàåò. Íå çíàêîì. Êàê åìó îáëîìíî áóäåò, íå ïîäóìàëè?

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
À êóäà òû ñâîè ñòàòüè âûêëàäûâàåøü?

Barbarossa
 ïåðâûé ïîñò òðåäà.

ß òóò òîëüêî ÷òî äî÷èòàë î÷åðåäíóþ êíèêó îò ÝÊÑÌÎ (íàçûâàåòñÿ "Îáðàç áóäóùåãî") è ó ìåíÿ âîçíèêëà ôèãíÿ ñëåäóùåãî ïëàíà: õàêåðû óïîðíî íàçûâàþòñÿ ëåäîðóáàìè, à òî ÷òî îíè ëîìàþò "ëüäîì". À åùå â ýòîé êíèãå îáúÿâëÿåòñÿ íîâûé âèä èñòðåáèòåëåé, êîòîðûå íàçûâàþòñÿ "Ìèãàìè" ("Ìèã").

Ó ìåíÿ âîïðîñ: òàê è äîëæíî áûòü èëè ýòî î÷åðåäíàÿ ëàæà îò ÝÊÑÌÛ?

- Ôàíàò -
Êàìðàä, íó à âû êàê äóìàåòå? Íå áóäåò ñåêðåòîì, åñëè ÿ ñêàæó - ëàæà

ó ìåíÿ âîçíèêëà ôèãíÿ ñëåäóùåãî ïëàíà: õàêåðû óïîðíî íàçûâàþòñÿ ëåäîðóáàìè, à òî ÷òî îíè ëîìàþò "ëüäîì".
Ñëîâà õàêåð è âçëîìùèê - ýòî íîðìàëüíûé ÿçûê.
À òåðìèíû "ëåäîðóá", "ëîìàëüùèê" è ò.ï. - ýòî æàðãîí.

- Ôàíàò - ,Alex Spade ,ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí , åñëè ïî÷èòàòü êíèãó STAR WARS èãðà Âåäæà. òî òàì óïîðíî ïîëüçóåòüñÿ ñëîâî "ëåäîðóáû".

Lusky StaR
È ÷òî òû õîòåë ýòèì ñêàçàòü?

Alex Spade

Ïåðâûé ðàç ñëûøó, ÷òî õàêåðû - ýòî ëåäîðóáû.

Alex Spade
Ñòðàííî, íî ïî÷åìó-òî â îðèãèíàëå èõ çîâóò slicer'àìè, à âîâñå íå ëåäîðóáàìè, ÷òî ñàìûì ðàçóìíûì îáðàçîì ïåðåâåñòè "õàêåð".

Õîòÿ ïåðåâîäèòñÿ íå òàê.

À ïðî ÄÎËÃÈÅ ýêâàòîðèàëüíûå ñóìåðêè â "Ò¸ìíîì ìñòèòåëå" - ýòî ëàæà àâòîðà èëè ïåðåâîä÷èêîâ?

Alex Spade
Âîîáùå-òî ñëîâî "õàêåð" (êîìï.) íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê âçëîìó çàùèòû ÏÎ.

Roman2
Âîîáùå-òî ñëîâî "õàêåð" (êîìï.) íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê âçëîìó çàùèòû ÏÎ.
Ïîÿñíè...
ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Ñòðàííî, íî ïî÷åìó-òî â îðèãèíàëå èõ çîâóò slicer'àìè, à âîâñå íå ëåäîðóáàìè
ß èìåë â âèäó íå äîñëîâíûé ïåðåâîä, à òî ÷òî "ëåäîðóá", âçëîìùèê, õàêåð è ò.ï. - ñèíîíèìû. Íå â ïåðâûé ðàç âèæó óïîòðåáëåíèå òåðìèíà "ëåäîðóá" - äëÿ îáàçíà÷åíèÿ ëþäåé, ýòîãî ðîäà äåÿòåëüíîñòè.
Î VSD, ISD, SSD
Ïðîâ¸ë íåáîëüøîé àíàëèç.
VSD - âñ¸ ÿñíî, ýòî äåéñòâèòåëüíî Victory-class SD, âðåì¸í êîíöà Êëîíè÷åñêèõ Âîéí è çàêàòà Ðåñïóáëèêè, ò.å. ýòî ðåñïóáëèêàíñêèé êîðàáëü èçíà÷àëüíî.
ISD -òóò ãîâîðèòñÿ åñòü òðè âàðèàíòà
1) Imperial SD
2) Imperial-class SD
3) Imperator-class SD
Èòàê ïåðâûé, âàðèàíò - ýòî èìïåðñêèé çâ.ðàçðóøèòåëü, òåðìèí è ïåðåâîä ïðàâèëüíûé, çäåñü èìïåðñêèé èìåííî ïðèëàãàòåëüíîå, îáîçíà÷àþùåå ïðèíàäëåæíîñòü ê Èìïåðèè, à íå èìÿ ñîáñòâåííîå. Ïîòÿíî, ÷òî òàê íàçâàëè ïåðâûå ðàçðóøèòåëè (6 ýñêàäðèëüíîãî ñîñòàâà) ïîÿâèøååñÿ â Èìïåðèè. Âñå ðàçðóøèòåëè Èìïåðèè òàê èëè èíà÷å ìîæíî íàçâàòü ISD.
Âòîðîé âàðèàíò, êàê óæå âûÿíèëè îí îøèáî÷íûé, íî óæå ñîñòîÿëñÿ è ëþäÿì ïîíÿòíî î ÷¸ì èä¸ò ðå÷ü.
Òðåòèé âàðèàíò, çâ.ðàç. êëàññà "Èìïåðàòîð" - òîæå ïðàâèëüíî, è òîæå ñîêðàùàåòñÿ êàê ISD.
SSD - òóò òîæå åñòü âàðèàíòû.
1) Super SD - ñóïåððàçðóøèòåëü, òóò âñ¸ íîðìàëüíî, êàê ÿ óæå ïèñàë ðàíåå, çäåñü ñóïåð - òîæå ïðèëàãàòåëüíîå, à íå èìÿ ñîáñâåííîå. Êðîìå òîãî ñóïåð - ýòî ïðîçâèùå, æàðãîí. Êàê A-wing, B-Wing è ò.ï.
2) Super-class SD - , êàê óæå âûÿíèëè îí îøèáî÷íûé, íî óæå ñîñòîÿëñÿ è ëþäÿì ïîíÿòíî î ÷¸ì èä¸ò ðå÷ü.
3) Executor-class SD è êàê ñîêðàùåíèå ESD - ò.å. ðàçðóøèòåëü êëàññà "Ïàëà÷", íî åñëè ñàìî íàçâàíèå ïðàâèëüíîå, òî åãî ñîêðàùåíèå - ââîäèò î÷åíü ìíîãèõ â çàáëóæäåíèå è óïîòðåáëÿòü åãî âðåäíî.
Ïîäèòîæèâàÿ, ÷òî áûòü â ñîãëàñèè ñ áîëüøèíñòâîì êîíöåíöèé ñëåäóåò ïî ìîåìó ðàçóìåíèþ ïèñàòü òàê.
1) Republican (Imperial) Victory-class SD
2) Imperial (Republican) Imperator-class SD
ps åñòü òàêæå Republican Republic-class SD
3) Imperial (Republican) Executor-class Super SD
Ïîä÷¸ðêèâàíèåì ÿ âûäåëèë èìåíà ñîáñòâåííûå

Alex Spade
 îáùåì, ñîãëàñåí.

Alex Spade
Åñëè âëàäååøü ñîáà÷üèì, äåòàëüíîå ðàçúÿñíåíèå òåðìèíà "õàêåð" íàõîäèòñÿ íà ñàéòå Ýðèêà Ðýéìîíäà.

Captan Magpie
À ïðî ÄÎËÃÈÅ ýêâàòîðèàëüíûå ñóìåðêè â "Ò¸ìíîì ìñòèòåëå" - ýòî ëàæà àâòîðà èëè ïåðåâîä÷èêîâ?

> ýòî ëàæà àâòîðà èëè ïåðåâîä÷èêîâ?
Ýòî ìîæåò áûòü íå ëàæà. Àñòðîíîìèÿ çíàåò ñòîëü çàãàäî÷íûå òðàåêòîðèè äâèæåíèÿ ïëàíåò ÷òî.....

Roman2
Îðèãèíàëüíûé îòâåò
ß â êóðñå ÷òî 20-40 ëåò íàçàä, ñëîâî õàêåð îáîçíî÷àëî äðóãîå, íî äàâàéòå âñïîìíèì, ÷òî ó ñëîâ ãîëóáîé è ðîçîâàÿ, åñòü è äðóãèå çíà÷åíèÿ.
Õàêåð (îò àíãë. to hack= óñïåøíî óïðàâëÿòü)
 èçíà÷àëüíîì çíà÷åíèè õàêåð = âûñîêîïðîôåññèîíàëüíûé è âåñüìà ëþáîïûòíûé ïðîãðàììèñò, ñïîñîáíûé ê íåòðèâèàëüíûì ðåøåíèÿì. Áóäó÷è èñêóøåííûì â òîíêîñòÿõ êîìïüþòåðíûõ ñèñòåì, òàêîé ïðîãðàììèñò ñïîñîáåí êàê ïðèíåñòè áîëüøóþ ïîëüçó, òàê è íàíåñòè ñóùåñòâåííûé óðîí.  íàñòîÿùåå âðåìÿ ñëîâî "õàêåð" èñïîëüçóåòñÿ ïî÷òè èñêëþ÷èòåëüíî êàê îáîçíà÷åíèå ÷åëîâåêà çëîíàìåðåííîãî, àñîöèàëüíîãî è áåçóñëîâíî îïàñíîãî, òî åñòü ÿâëÿåòñÿ ñèíîíèìîì ñëîâà "âçëîìùèê" â ïðèìåíåíèè ê êîìïüþòåðàì è ñåòÿì.
Âïåðâûå òåðìèí ïîÿâèëñÿ â Ìàñà÷óñåòñêîì Òåõíîëîãè÷åñêîì Óíèâåðñòèòåòå. Ê õàêåðàì â ñâî¸ âðåìÿ îòíîñèè è Ãåéòñà è Äæîáñà è êó÷ó äðóãèõ ïåðñîíàæåé.
Ïîâòîðþñü åñòü ÌÍÎÃÎ òåðìèíîâ êîòîðûå ìû óïîòðåáëÿåì ÍÅïðàâèëüíî, íàïðèìåð, òîò æå êèëëåð.

Captan Magpie
 ñòðåìèòåëüíî íàñòóïèâøèõ ýêâàòîðèàëüíûõ ñóìåðêàõ âñïóãíóòîå ñòàäî çåáð èëè ãíó îáðàùàåòñÿ â ïàíè÷åñêîå áåãñòâî è ì÷èòñÿ ïðÿìî íà öåïü ïðèòàèâøèõñÿ ...

ß òóò ïîãëÿäåë ðàçíûå çíà÷åíèÿ ñëîâà hack, âîò íåñêîëüêî çàáàâíûõ:
...
I 1. ñóù.
çàèêàíèå, çàìèíêà â ðå÷è He speaks with so many hacks and hesitations.

2. ãë. 1) ðóáèòü, ðàçðóáàòü; êðîìñàòü; ðàçáèâàòü íà êóñêè (at)
3) àìåð., äèàë. ïðèâîäèòü â çàìåøàòåëüñòâî, ñáèâàòü ñ òîëêó

II 1. ñóù.
2) à) ëîøàäü (âåðõîâàÿ èëè óïðÿæíàÿ, îñîáåííî ïîëóêðîâêà) road hack — äîðîæíàÿ âåðõîâàÿ ëîøàäü á) êëÿ÷à
3) à) ïåðåí. ëèòåðàòóðíûé ïîäåíùèê; íàåìíûé ïèñàêà party hack — ïàðòèéíûé ïèñàêà
á) ðàçã. ïðîñòèòóòêà, äåâèöà ëåãêîãî ïîâåäåíèÿ
...

Âîîáùå ÿ âñåãäà ñ÷èòàë, ÷òî îðèãèíàëüíî ñëîâî îáðàçîâàëîñü îò I, 2., 1).

/sable

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Äîñòàë òàêè êíèãó îò Ýêñìî. "Õàí Ñîëî â Çâ¸çäíîì òóïèêå". Íó ñ ëåäîðóáàìè ýòî åù¸ íè÷åãî. À âîò êîãäà íà àâàíñöåíå ïîÿâèëñÿ äðåäíîóò êëàññà íåïîáåäèìûé äëèííîé â 2011ì, ÿ ñðàçó ïîäóìàë î Ïîáåäíîì ðàçðóøèòåëå.
Âðîäåáû âñ¸ ñîâïàäàåò íî äëèííà.....

Barbarossa
> äðåäíîóò êëàññà íåïîáåäèìûé äëèííîé â 2011ì

Ñêîðåå âñåãî ýòî êàêàÿ-òî ìàëîñåðèéíàÿ ìîäåëü äðåäíîóòà.

Barbarossa

Âîò äëèíà-òî êàê ðàç è íå ñîâïàäàåò

Roman2
Äûê íàïèñàííî áûëî, ÷òî ýòî áûë äðåäíîóò âðåì¸í Ñòàðîé Ðåñïóáëèêè. À ÑÐ àêðîìÿ VSD äëèííåå íå ñîçäàëà (ïîïðàâüòå åñëè îøèáàþñü).

Barbarossa
Íåò, ýòî êàêîé-òî äðåäíîóò, ýòî íå VSD òî÷íî... Êñòàòè, ÷òî çà êíèæêà? Õ-Ñ â Òóïèêå? Àõ äàà...! Âñïîìíèë. Òàê... ýòî âðîäå íå ÑÐîâñêèå êîðàáëè? Äà è äåéñòâèå ïðîèñõîäèò âî âðåìåíà Èìïåðèè, à íå ÑÐ.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Áûëî íàïèñàííî ÷òî ýòî áûëè êîðàáëè âðåì¸í ÑÐ, ñïèñàííûå âî âðåìåíà èìïåðèè è ïðîäàííûå ñ ìîëîòêà.

ÂÍÈÌÀÍÈÅ: Àïäåéò ê ïåðâîé ñòàòüå "Ëèêáåçà", Î ÊÀÍÎÍÅ è EU.
Ó îäíîãî êàìðàäà âîçíèê âîïðîñ, êòî æå ýòî òàêîé ïëîõîé çàí¸ñ è ïîäòâåðäèë, ÷òî íîâåëëèçàöèè è ðàäèîïîñòàíîâêè - ýòî êàíîí. Ïðèâîæó òåïåðü íå îäíó ëèøü áåçûìÿííóþ öèòàòó èç SW Insider #23, íî è äâå öèòàòû Ñàíñâèòà, ïëþñ èìåíà àâòîðîâ òîé ñòàòüè äëÿ Insider.

ÂÍÈÌÀÍÈÅ: Íîâàÿ ñòàòüÿ
Åñòü ëè ùèòû ó TIE Fighter'a

Ïðî ùèòû ó ÒÀÉ Ôàéòåðîâ. Ìíå ýòî êàæåòüñÿ íàäóöìàííûì. Âðÿä ëè, êîãäà îëíè äåëàëè ñïåöýôôåêòû, îíè ðàññ÷èòûâàëè íà òî, ÷òî êòî-íèáóäü áóäåò ñìîòðåòü ôèëüì ïî êàäðàì. Ýòî âñ¸ ðàâíî, ÷òî äåéñòâèòåëüíî âåðèòü, ÷òî â Ýï6 âèäåí ñêåëåò Âýéäåðà. À êîãäà ìå÷è óäàðÿþòñÿ äðóã î äðóãà, ÷òî, ïðîèñõîäèò âçðûâ íà âåñü ýêðàí, à?

Inervin
 Ýï6 äåéñòâèòåëüíî âèäåí ñêåëåò Âåéäåðà. (Ó âàñ åñòü äðóãèå ïðåäïîëîæåíèÿ? ß ñëóøàþ). Ìàëî ëè, ÷òî íàì êàæåòñÿ, òîëüêî ãëàçà íå ìîãóò îáìàíóòü. È òîëüêî íå ãîâîðèòå ìíå, ÷òî ýòè ëó÷è óäàðèëèñü â TIE - ïåðåñìîòðèòå ôðàãìåíò, îíè äàæå áëèçêî íå áûëè ê òîìó, ÷òîáû êîñíóòüñÿ TIE. À êîãäà ìå÷è óäàðÿþòñÿ äðóã î äðóãà, ïðîèñõîäèò âñïûøêà. Íå ïîíèìàþ, ÷òî çäåñü íå òàê?

Òî, ÷òî ýòà âñïûøêà ÇÀÑËÎÍßÅÒ ñîáîé äåðóùèõñÿ â êàäðå. ß äóìàþ, ÷òî è â ñëó÷àå ñ ÒÀÉ ôàéòåîì ýòî âñåãî ëèøü ñïåöýôôåêò, íè î ÷¸ì íå ãîâîðÿùèé.

Inervin
Òî, ÷òî ýòà âñïûøêà ÇÀÑËÎÍßÅÒ ñîáîé äåðóùèõñÿ â êàäðå.
Íó è ÷òî, ÷òî çàñëîíÿåò? Âñïûøêà ïðîèñõîäèò ïðè óäàðå ìå÷à î ìå÷. Âñ¸ â ïîðÿäêå. À â ñëó÷àå ñ TIE âñïûøêà âîçíèêàåò íà ïóñòîì ìåñòå.  áóêâàëüíîì ñìûñëå.
ß äóìàþ, ÷òî è â ñëó÷àå ñ ÒÀÉ ôàéòåîì ýòî âñåãî ëèøü ñïåöýôôåêò, íè î ÷¸ì íå ãîâîðÿùèé.
Çà èñêëþ÷åíèåì òîãî, ÷òî òàêèå "ñïåöýôôåêòû" íàáëþäàþòñÿ íà âñåé çàøèëäîâàííîé òåõíèêå

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Óãó ÿ â ôèëüìàõ ìíîãî âèäåë ïîäîáíûõ âñïûøåê îêîëî êîðàáëåé, íî ðàíüøå, ïàðó ëåò íàçàä, ÿ äóìàë, ÷òî ýòî îñáåííîñòü îðóæèÿ, à íå çàùèòíîå ïîëå. Òèïà øðàïíåëü èëè çàðÿä ñ îãðàíè÷åííûì ðàäèóñîì äåéñòâèÿ, êîòîðûõ êîí÷àåòñÿ íà ïîäëåòå ê öåëè è âçðûâàåòñÿ.
 èãðàõ òóðáîëàçåðíûé îãîíü íåïîíÿòíûì îáðàçîì ïðåðûâàëñÿ â 4-õ êì

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Ðàêåòà ÏÂÎ íå ïîïàäàåò â ñàìîë¸ò.
Îíà âûñâîáîæäàåò ýíåðãèþ ðÿäîì.

Òàê æå è ðàçðÿäû ïóøåê â ÇÂ. Ïîïàë - õîðîøî. Íå ïîïàë - íå î÷åíü õîðîøî, íî òîæå íåïëîõî

Åäèíñòâåííûé êàíîíè÷åñêèé èìïåðñêèé èñòðåáèòåëü ñî ùèòàìè - ñàìîë¸òèê Âåéäåðà. Äðóãèõ íåò.

Roman2
Ðàêåòà ÏÂÎ íå ïîïàäàåò â ñàìîë¸ò.
Îíà âûñâîáîæäàåò ýíåðãèþ ðÿäîì.
ÏÐÈ×¨Ì ÒÓÒ ÐÀÊÅÒÀ? Ìû ãîâîðèì íå î ÐÀÊÅÒÅ, à î ÊÓÑÊÅ ÏËÀÇÌÀÒÈ×ÅÑÊÎÃÎ ÂÅÙÅÑÒÂÀ! Íó êîíå÷íî æå, âûñòðåë èç ëàçåðíîé ïóøêè çíàåò, ãäå åìó âçðûâàòüñÿ, è ñàì íàâîäèòñÿ íà öåëü, ó íåãî åñòü äàò÷èêè, êîòîðûå åãî âçðûâàþò ïðÿì ïåðåä îáúåêòîì.
×ÒÎ ÇÀ ÅÐÓÍÄÀ?
Ðàêåòà... íó êîíå÷íî æå! Õîòÿ àíàëîãèÿ áëàñòåðíîìó âûñòðåëó ýòî îáû÷íûé ñíàðÿä. Êàê ÿ íå äîãàäàëñÿ - ñíàðÿä, âûïóùåííûé èç çåíèòêè, óíè÷òîæàåò ñåáÿ â ïàðå ìåòðîâ îò áðîíè ñàìîë¸òà! ÂÀÓ! Òîëüêî ÷òî-òî íå î÷åíü âåðèòñÿ
Åäèíñòâåííûé êàíîíè÷åñêèé èìïåðñêèé èñòðåáèòåëü ñî ùèòàìè - ñàìîë¸òèê Âåéäåðà. Äðóãèõ íåò.
Äà êîíå÷íî æå. Íà TIE åñòü ùèòû, à âñ¸ âûøåñêàçàííîå ìåíÿ ñèëüíî ïîâåñåëèëî. Îñîáåííî àíàëîãèÿ ðàêåòà - âûñòðåë èç ëàçåðíîé ïóøêè.

[è]Åäèíñòâåííûé êàíîíè÷åñêèé èìïåðñêèé èñòðåáèòåëü ñî ùèòàìè - ñàìîë¸òèê Âåéäåðà. Äðóãèõ íåò.[/è]
Âû ïëîõî çíàåòå èñòîðèþ Òàé èñòðåáèòåëåé...

Tie Pilot
Íå íàäî òàê æåñòîêî, êàìðàä. Ìîæíî âåäü è çàáûòü ïðî TIE Bomber è TIE Shuttle, îáà êàíîíè÷åñêèå êîðàáëè...

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

[i]1) 8 êì - ñîâåðøåííî àáñóðäíàÿ öèôðà, èñïîëüçóåìàÿ ðåñóðñàìè WEG è íåêîòîðûìè àâòîðàìè êíèã ÇÂ, òàêèìè, êàê Êåâèí Àíäåðñîí. Îñîáåííî îòâðàòèòåëüíûì îáðàçîì ýòà îøèáêà ïðèñóòñòâóåò â "Ìå÷å Òüìû" (Darksaber), ãäå ïîÿâèëñÿ êàêîé-òî âîñüìèêèëîìåòðîâûé ìîíñòð (êîòîðûé â òðè ðàçà ìåíüøå íàñòîÿùåãî SSD!), íî åãî îáçûâàþò SSD. Àíäåðñîíó áûëî ëåíü ñìîòðåòü ôèëüì, îí ïî÷èòàë WEG. Ñåé ôàêò î÷åíü íåïðèÿòåí.[\i].

Ïîÿñíèòå ìíå ãîñïîäèí àäìèðàë, êàêèì ýòî îáðàçîì ìîæíî èçìåðèòü äëèíó «Ïàëà÷à» íà ýêðàíå ïðè ïðîñìîòðå ôèëüìà — ëèíåéêîé èëè åùå êàêèì-ëèáî ñïîñîáîì? Íàñòîÿùèé SSD ïî-âàøåìó 24 êì (ñ ãîðÿ÷à ÷òî ëè ñêàçàíî?).
Äàëåå âîïðîñ, â êàêèõ åäèíèöàõ èçìåðÿëñÿ: 8 êì, 8 ìèëü, 8 âåðñò, 8 ëèã, ïåðåâîäÿ íà íàøè ìåòðû — äëèíû ðàçíûå ïîëó÷àþòñÿ.
Åñëè ñëåäîâàòü «âàøåé êàíîíè÷åñêîé äëèíå 17,6 êì» òî «Ïàëà÷» ïîëó÷àåòñÿ ÿâíî íå äîâîîðóæåííûì ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì æå «Ýêëèïñîì». Îòãðîõàëè ìîíñòðà, è íå â îäíîì ýêçåïëÿðå, ïîòîì äðóãîãî — â äâóõ ýêçåìïëÿðàõ, ñ áîëåå êðóòûì âîîðóæåíèåì.
Ëîãèêà òî äîëæíà ïðîñëåæèâàòüñÿ. SSD «Ïàëà÷» äëèíîé 8 êì, äàëüíåéøèì ðàçâèòèåì SSD ñòàë «Ýêëèïñ» — 17.6 êì ñ áîëåå ìîùíûì âîîðóæåíèåì è çàùèòîé.

zelk
Ïîÿñíèòå ìíå ãîñïîäèí àäìèðàë, êàêèì ýòî îáðàçîì ìîæíî èçìåðèòü äëèíó «Ïàëà÷à» íà ýêðàíå ïðè ïðîñìîòðå ôèëüìà — ëèíåéêîé èëè åùå êàêèì-ëèáî ñïîñîáîì?
Ïðîñòûì, êàìðàä, î÷åíü ïðîñòûì. Åñëè ISD - ýòî ìèëÿ, è ISD íàõîäèòñÿ ïåðåä "Ïàëà÷îì", òî ìû ìîæåì óñòàíîâèòü íèæíþþ ãðàíèöó ðàçìåðà êîðàáëÿ, ïðåäïîëàãàÿ, ÷òî ISD ìàêñèìàëüíî ïðèáëèæåí ê "Ïàëà÷ó". Äàæå â ýòîì ñëó÷àå, "Ïàëà÷" â 11 ðàç áîëüøå ISD. Ò.å. "Ïàëà÷" íèêàê íå ìîæåò áûòü ÌÅÍÜØÅ, ÷åì 17.6 êì.
http://www.theforce.net/swtc/ssd.html#ratio

zelk
Åäèíñòâåííîå âîçìîæíîå âîçðàæåíèå - ISD ìåíüøå 1.6 êì - ìåòðîâ òàê 760-800. Íî ýòî íå ïðîêàíàåò ïî ïðè÷èíå êàíîíè÷åñêèõ èçìåðåíèé äëèíû ISD, è òàê äàëåå.

Tie Pilot
> Âû ïëîõî çíàåòå èñòîðèþ Òàé èñòðåáèòåëåé

ß å¸ çíàþ õîðîøî. Äàæå åñëè èìïåðöàì Î×ÅÍÜ çàõî÷åòñÿ âûñòàâèòü T/F ëó÷øèì, ÷åì îí åñòü - T/F îò ýòîãî íå èçìåíèòñÿ.

T/B - íå èìååò ùèòîâ.
T/S - íå âàæíî. Ïî ëþáîìó ýòî íå èñòðåáèòåëü

Roman2
äÁÖÅ ÅÓÌÉ ÉÍÐÅÒÃÁÍ ïþåîø ÚÁÈÏÞÅÔÓÑ ×ÙÓÔÁ×ÉÔØ T/F ÌÕÞÛÉÍ
íÏÖÅÔ, ÄÏËÁÖÅÔÅ, ×Ó£-ÔÁËÉ, ÞÔÏ Õ ÎÅÇÏ ÎÅÔ ÝÉÔÏ×?
__________________
Âåòåð, ÷òî êà÷àåò âåðåñê

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Òû ýòòà, øèôðîâêè èìïåðñêèå áðîñü!

P.S. Åñëè õî÷åøü ïèñàòü â ýòîò ôîðóì ÍÅ ÈÇ ÏÎÄ ÔÎÐÒÎ×ÅÊ - òî íè÷åãî íå âûéäåò, ïîêà â ñòðîêå èäåíòèôèêàöèè áðàóçåðà íå áóäåò ïðèñóòñòâîâàòü ñëîâà "Windows". Ýòî ôîðóì ãëþ÷íûé.

Ãû-Ãû, óæå è çäåñü.

Roman2, äóáëèðóþ (à âîîáùå ýòî îáû÷íûé ÊÎÈ8)
Äàæå åñëè èìïåðöàì Î×ÅÍÜ çàõî÷åòñÿ âûñòàâèòü T/F ëó÷øèì
Ìîæåò, äîêàæåòå, âñ¸-òàêè, ÷òî ó íåãî íåò ùèòîâ?

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Ðàêåòà... íó êîíå÷íî æå! Õîòÿ àíàëîãèÿ áëàñòåðíîìó âûñòðåëó ýòî îáû÷íûé ñíàðÿä. Êàê ÿ íå äîãàäàëñÿ - ñíàðÿä, âûïóùåííûé èç çåíèòêè, óíè÷òîæàåò ñåáÿ â ïàðå ìåòðîâ îò áðîíè ñàìîë¸òà! ÂÀÓ! Òîëüêî ÷òî-òî íå î÷åíü âåðèòñÿ
Òðàóí, âñ¸ êîíå÷íî õîðîøî, íî çà÷åì æå òàêèå ãëóïîñòè ãîâîðèòü... Åñòü òàêàÿ øòóêà - VT fuse. Ïî÷èòàé î íåé, óçíàåøü ìíîãî íîâîãî. Êàê âûñòðåë áëàñòåðà/òóðáîëàçåðà ìîæåò äåéñòâîâàòü òàêèì æå îáðàçîì ? Êîðàáëü â êîñìîñå - êîíòðàñòíûé îáúåêò, îáëàäàåò íåêèì ñâîè íàáîðîì ôèçè÷åñêèõ (íå çàùèòíûõ) ïîëåé - áîëò ìîæåò ñ íèìè âçàèìîäåéñòâîâàòü. Âîçìîæíî èìååò ìåñòî áûòü ïîäñòâåòêà öåëè ñî ñòðåëÿþùåãî êîðàáëÿ...

to Zelk:

ñàì ïðîèçâ¸ë îöåíêó äëèíû SSD èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî "øàðû" ðàâíû "øàðàì" íà ISD. ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü ~17,99êì! (ñêîëüêî òàì ó Ñàêñòîíà?).
à åñëè SSD 8-êèëîìåòðîâûé, òî "øàðû" â 2 ðàçà ìåíüøå, ÷åì íà ISD -- ñ ÷åãî áû?

VooDoo
Êîðàáëü â êîñìîñå - êîíòðàñòíûé îáúåêò, îáëàäàåò íåêèì ñâîè íàáîðîì ôèçè÷åñêèõ (íå çàùèòíûõ) ïîëåé - áîëò ìîæåò ñ íèìè âçàèìîäåéñòâîâàòü.
Íó êîíå÷íî æå! Òåïåðü ìû óæå ñ ë¸ãêîñòüþ ïðèäóìàåì, ÷òî áîëò âçàèìîäåéñòâóåò ñ îäíèì èç ôèçè÷åñêèõ ïîëåé êîðàáëÿ! Íå çàäóìàâøèñü íè íà ìèíóòó, ÷òî èíîãäà áîëò äîñòèãàåò êîðïóñà, à èíîãäà íåò. È, êàê íè ñòðàííî, çàâèñèò ýòî îò ùèòà. À íå îò íàëè÷èÿ ôèçè÷åñêèõ ïîëåé. Ôèçè÷åñêèå ïîëÿ íèêóäà íå èñ÷åçàþò. À âîò ùèò - î÷åíü äàæå. Åñëè áû ó T/F áûëî òàêîå "ôèçè÷åñêîå" ïîëå, òî âñå âûñòðåëû âçðûâàëèñü áû íà óäàëåíèè îò íåãî. Âåäü ôèçè÷åñêîå ïîëå - íå ùèò, ñáèòü åãî íåëüçÿ, óáðàòü òîæå, ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ? À îñîáåííî ìíå íðàâèòñÿ, ÷òî "áîëò" âçàèìîäåéñòâóåò. Ýòî ïîäðàçóìåâàåò êàêèå-òî îñîáûå ñâîéñòâà áîëòà, êîòîðûõ ìû ó íåãî íå íàáëþäàëè. Áîëò ëåòèò, ïîêà ìîæåò ëåòåòü.
À îñîáåííî ìíå íðàâèòñÿ, ÷òî íà äðóãèõ êîðàáëÿõ ýòè âñïûøêè îáúÿñíÿþò ùèòàìè, íî ïî÷åìó-òî ïðîòèâ ùèòîâ íà T/F ïðÿìî ïðîòåñòóþò ñïàñó íåò! Íå ïðîéä¸ò, ãîñïîäà.
Âîçìîæíî èìååò ìåñòî áûòü ïîäñòâåòêà öåëè ñî ñòðåëÿþùåãî êîðàáëÿ...
Âààó... ìîæåò, îáúÿñíèøü, ÷òî òû èìååøü ââèäó.
Doje
ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü ~17,99êì!
Direct measurements of the Executor model using the standard KDY command tower as a yardstick indicate a length of 17.6±0.2km, which is consistent with the photogrammetric methods and other approaches. I conclude that Executor-class command ships are somewhere between 17.4km and 17.9km long; and certainly much more than the mere 8km claimed by some Roleplaying Game sources.
Òàê ÷òî òóò âñ¸ ÷¸òêî.

ß å¸ çíàþ õîðîøî. Äàæå åñëè èìïåðöàì Î×ÅÍÜ çàõî÷åòñÿ âûñòàâèòü T/F ëó÷øèì, ÷åì îí åñòü - T/F îò ýòîãî íå èçìåíèòñÿ.

T/B - íå èìååò ùèòîâ.
T/S - íå âàæíî. Ïî ëþáîìó ýòî íå èñòðåáèòåëü

Èñòîðèÿ Èìïåðñêîãî ôëîòà íàñ÷èòûâàåò áîëåå 20 ðàçëè÷íûõ òèïîâ Òàé÷èêîâ, ïî÷åìó âû î íèõ óìàë÷èâàåòå ?(70% èìååò ýêðàí...)

Tie Pilot
Èñòîðèÿ Èìïåðñêîãî ôëîòà íàñ÷èòûâàåò áîëåå 20 ðàçëè÷íûõ òèïîâ Òàé÷èêîâ, ïî÷åìó âû î íèõ óìàë÷èâàåòå ?(70% èìååò ýêðàí...)
À ñêîëüêî áûëî â êàíîíå?

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Òåïåðü ìû óæå ñ ë¸ãêîñòüþ ïðèäóìàåì, ÷òî áîëò âçàèìîäåéñòâóåò ñ îäíèì èç ôèçè÷åñêèõ ïîëåé êîðàáëÿ!
Ýòî ãîðàçäî áîëåå ðàöèîíàëüíîå îáúÿñíåíèå ÷åì íàëè÷èå ïîëÿ ó óíè÷òîæåííîãî êîðàáëÿ.

À îñîáåííî ìíå íðàâèòñÿ, ÷òî íà äðóãèõ êîðàáëÿõ ýòè âñïûøêè îáúÿñíÿþò ùèòàìè, íî ïî÷åìó-òî ïðîòèâ ùèòîâ íà T/F ïðÿìî ïðîòåñòóþò ñïàñó íåò!
Ýòî íà êàêèõ ýòî äðóãèõ êîðàáëÿõ ÿ ýòî îáúÿñíÿþ ùèòàìè ?

VooDoo
Ýòî ãîðàçäî áîëåå ðàöèîíàëüíîå îáúÿñíåíèå ÷åì íàëè÷èå ïîëÿ ó óíè÷òîæåííîãî êîðàáëÿ.
Íåò, ýòî ñàìîå àëîãè÷íîå îáúÿñíåíèå. Òàêèìè ýôôåêòàìè ñîïðîâîæäàåòñÿ óäàð î ùèòû. À âîò íè î êàêîì "ôèçè÷åñêîì ïîëå" èëè "íàñòðîéêå áëàñòà" íè÷åãî â Ç ÍÅÒ.
Áîëåå òîãî, òû ïðîèãíîðèðîâàë âñå ôàêòû ÏÐßÌÎÃÎ ïîïàäàíèÿ áëàñòåðà â êîðïóñ êîðàáëÿ, êîòîðîå ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ ïðè íàëè÷èè êàêîãî-òî ïîëÿ, êîòîðîå âçðûâàåò áëàñòû íà íåêîòîðîì ðàññòîÿíèè îò êîðàáëÿ.
Íó êîíå÷íî æå, ôèçè÷åñêîå ïîëå TIE î÷åíü ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò ôèçè÷åñêîãî ïîëÿ TIE/Int, âåäü â ROTJ "Ñîêîë" âçðûâàë Èíòû áåç êàêèõ-ëèáî ýôôåêòîâ ïîëÿ!
Äà è âñ¸ Íå çàäóìàâøèñü íè íà ìèíóòó, ÷òî èíîãäà áîëò äîñòèãàåò êîðïóñà, à èíîãäà íåò. È, êàê íè ñòðàííî, çàâèñèò ýòî îò ùèòà. À íå îò íàëè÷èÿ ôèçè÷åñêèõ ïîëåé. Ôèçè÷åñêèå ïîëÿ íèêóäà íå èñ÷åçàþò. À âîò ùèò - î÷åíü äàæå. Åñëè áû ó T/F áûëî òàêîå "ôèçè÷åñêîå" ïîëå, òî âñå âûñòðåëû âçðûâàëèñü áû íà óäàëåíèè îò íåãî. Âåäü ôèçè÷åñêîå ïîëå - íå ùèò, ñáèòü åãî íåëüçÿ, óáðàòü òîæå, ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ?
îñòà¸òñÿ â ñèëå, ò.ê òû íå àäðåñîâàë íè îäíîãî èç óêàçàííûõ òåáå ïðîòèâîðå÷èé
Concession accepted, èëè?
Ðàçóìååòñÿ, Âóäó ïðîùå ïðèäóìàòü, ÷òî â Ç óìåþò íàñòðàèâàòü êóñêè ïëàçìû íà êàêóþ-òî ÷àñòîòó ôèç. ïîëåé (íå ÑòàðÒðåêà ëè îáñìîòðåëñÿ, ñ èõ "íàñòðîéêîé ôàçåðà"?), ÷åãî íèêòî è íèêîãäà íå âèäåë, íå óïîìèíàë, è âîîáùå íå çíàë, ÷åì ïðèçíàòü, ÷òî ýòî ïðîñòî shield
Ýòî íà êàêèõ ýòî äðóãèõ êîðàáëÿõ ÿ ýòî îáúÿñíÿþ ùèòàìè ?
Äà íó? ß æäó âàøèõ îáúÿñíåíèé ïî ïîâîäó âñïûøåê îò snowspeeder'à, â àòìîñôåðå îáúåêò òîæå èìååò êàêîå-òî ôèçè÷åñêîå ïîëå, êîòîðîå ðåàãèðóåò òàê æå êàê è â êîñìîñå? ß æäó îáúÿñíåíèé ïî ïîâîäó âñïûøåê âîêðóã X-w. ß æäó îáúÿñíåíèé, ïî÷åìó òàêèå âñïûøêè åñòü íà T/F, íî íåò íà T/I, ïî÷åìó òàêèå âñïûøêè åñòü íà êîðàáëÿõ, íî íåò íà àñòåðîèäàõ è òàê äàëåå. Óäà÷è. Ìîãó ñðàçó ñêàçàòü, ÷òî concession accepted, ò.ê. íèêàêèõ ôèçè÷åñêèõ ïîëåé è íàñòðîéêè íà íèõ òóðáîëàçåðíûõ áëàñòîâ íåò, ÷òî áûëî íàãëÿäíî ïðîäåìîíñòðèðîâàíî âî âñåõ âûøåïðèâåä¸ííûõ ïðèìåðàõ

P.S. Âñå èñòî÷íèêè, îòðèöàþùèå íàëè÷èå ùèòîâ íà T/F, íàõîäÿòñÿ â EU. Íåóæåëè òåáå òàê æàëü ýòè èãðóøå÷êè?

> Ìîæåò, äîêàæåòå, âñ¸-òàêè, ÷òî ó íåãî íåò ùèòîâ?

À çà÷åì äîêàçûâàòü? Ýòî àêñèîìà.
Äîêàçûâàòü ñèå - ýòî âñ¸ ðàâíî, ÷òî äîêàçûâàòü, ÷òî ó ìàìîíòîâ íå áûëî ýëåêòðîìîòîðîâ ïîä õâîñòîì

Rand
 êàíîíå áûëè T/F, T/B, T/I, T/S (èçäàëè, îäè ðàç) è âåéäåðñêèé ïðîòîòèï T/A.

Íåò íè îäíîãî êàíîíè÷åñêîãî èñòî÷íèêà, ïîäòâåðæäàþùåãî íàëè÷èå ùèòîâ ó T/F.

Roman2
À çà÷åì äîêàçûâàòü? Ýòî àêñèîìà.
Äåéñòâèòåëüíî, çà÷åì äîêàçûâàòü, ÷òî Çåìëÿ êðóãëàÿ! Âåäü î÷åâèäíî ÷òî îíà ïëîñêàÿ, êàê áëèí, êîòîðûé íåñóò òðè êèòà
Äîêàçûâàòü ñèå - ýòî âñ¸ ðàâíî, ÷òî äîêàçûâàòü
×òî äîêàçûâàòü, ÷òî Çåìëÿ, à íå Ñîëíöå, â öåíòðå Ñîëíå÷í
Íåò íè îäíîãî êàíîíè÷åñêîãî èñòî÷íèêà, ïîäòâåðæäàþùåãî íàëè÷èå ùèòîâ ó T/F
ÂÛ ÊÀÄÐÛ ÂÈÄÅËÈ? ß âàì ññûëî÷êè ïðèâ¸ë, ôðàãìåíò ïîêàçàë, ïîðåêîìåíäîâàë ïîñìîòðåòü - âìåñòî ýòîãî âû ïðîäîëæàåòå òâåðäèòü "ýòîãî íå áûëî".
Íó êîíå÷íî æå, âñå äîëãî òâåðäèëè, ÷òî Çåìëÿ ïëîñêàÿ, íî ïîòîì-òî âñ¸-òàêè ãëàçà ðàçóëè è óâèäåëè, ÷òî îíà ÊÐÓÃËÀß!!
Êàê ðàç íåò íè îäíîãî êàíîíè÷åñêîãî èñòî÷íèêà, ãäå ó T/F íå áûëî áû öèòîâ.

Roman2
Íåò íè îäíîãî êàíîíè÷åñêîãî èñòî÷íèêà, ïîäòâåðæäàþùåãî íàëè÷èå ùèòîâ ó T/F.
Äà ÿ âïðèíöèïå ñîãëàñåí. 3 êàäðà 77 ãîäà ñ íåáîëüøèìè ãîëóáûìè ïÿòíàìè îáúÿñíÿþòñÿ ùèòàìè. Êîíå÷íî ëîãèêà ó Òðàóíà æåëåçíàÿ, íî âñå-òàêè... Íà ñàìîì äåëå ýòî óæå óïîìèíàâøèåñÿ ìàëåíüêèå ãíîìèêè ñ ôîíàðèêàìè èëè ìèäèõëîðèàíû, è íèêòî îáðàòíîå íå äîêàæåò

Rand
3 êàäðà 77 ãîäà ñ íåáîëüøèìè ãîëóáûìè ïÿòíàìè îáúÿñíÿþòñÿ ùèòàìè.
1997 ãîäà Ïîïðîøó íå ïóòàòü. Ýòî SE, èáî SE è åñòü ñåé÷àñ êàíîí
ëîãèêà ó Òðàóíà æåëåçíàÿ, íî âñå-òàêè...

ñ íåáîëüøèìè ãîëóáûìè ïÿòíàìè îáúÿñíÿþòñÿ ùèòàìè
Ãì, òû ïðåäïî÷èòàåøü "ôèçè÷åñêîå ïîëå" Âóäó è óïðàâëÿåìûé ñàìîíàâîäÿùèéñÿ áëàñò, êîòîðûé çíàåò, ÷òî åìó íàäî âçðûâàòüñÿ íà ðàññòîÿíèè íåñêîëüêèõ ìåòðîâ îò êîðàáëÿ (õîòÿ â äðóãèõ ñëó÷àÿõ îí ïðîñòî ïîïàäàåò â êîðàáëü)? Äà, äåéñòâèòåëüíî, ëó÷øå óæ ãíîìèêè ñ ôîíàðèêàìè, ÷åì ýòî

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Óãîìîíèñü!

Admiral Zaarin
Ñ óäîâîëüñòâèåì, âîò òîëüêî äîáüþ è ýòîò ãëèíÿíûé êóìèð.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Íå â òó ñòåïü òåáÿ ïîòÿíóëî, áîðåö çà ÷èñòîòó êàíîíà...

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Íåò, ýòî ñàìîå àëîãè÷íîå îáúÿñíåíèå. Òàêèìè ýôôåêòàìè ñîïðîâîæäàåòñÿ óäàð î ùèòû. À âîò íè î êàêîì "ôèçè÷åñêîì ïîëå" èëè "íàñòðîéêå áëàñòà" íè÷åãî â Ç ÍÅÒ.
Ôèçè÷åñêîå ïîëå åñòü ó âcåõ ôèçè÷åñêèõ îáúåêòîâ . Èëè òû áóäåøü òðåáîâàòü îò ìåíÿ äîêàçàòåëüñòâ íàëè÷èÿ çàïàõà ó áàíòà ïóäó ? Î áëàñòàõ æå â Ç âîîáùå ÍÈ×ÅÃÎ ÍÅÒ .

Áîëåå òîãî, òû ïðîèãíîðèðîâàë âñå ôàêòû ÏÐßÌÎÃÎ ïîïàäàíèÿ áëàñòåðà â êîðïóñ êîðàáëÿ, êîòîðîå ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ ïðè íàëè÷èè êàêîãî-òî ïîëÿ, êîòîðîå âçðûâàåò áëàñòû íà íåêîòîðîì ðàññòîÿíèè îò êîðàáëÿ.
Îíî íå âçðûâàåò - îíî çàñòàâëÿåò ñðàáîòàòü áëàñòû ïðîëåòàþùèå ìèìî. Äà è ïîãðåøíîñòü â ñðàáàòûâàíèè áëàñòà ìîæåò áûòü óìûøëåííîé - äëÿ ïåðåêðûòèÿ äèïàçîíîâ äàëüíîñòåé/âûñîò. Òî÷ü â òî÷ü êàê è çåíèòíàÿ àðòèëëåðèÿ.

Íó êîíå÷íî æå, ôèçè÷åñêîå ïîëå TIE î÷åíü ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò ôèçè÷åñêîãî ïîëÿ TIE/Int, âåäü â ROTJ "Ñîêîë" âçðûâàë Èíòû áåç êàêèõ-ëèáî ýôôåêòîâ ïîëÿ!
Åñòü "áðîíåáîéíûé", à åñòü VT ðåæèì. Âñ¸ î÷åíü ïðîñòî .

îñòà¸òñÿ â ñèëå, ò.ê òû íå àäðåñîâàë íè îäíîãî èç óêàçàííûõ òåáå ïðîòèâîðå÷èé
Íå âèæó ïðîòèâîðå÷èé - ñíàðÿä íå îáÿçàí îáëàäàòü àáñîëþòíîé òî÷íîñòüþ ñðàáàòûâàíèÿ. Áîëåå òîãî, ñ ýòèì ìîãóò íàìåðåííî áîðîòüñÿ äëÿ óëó÷øåíèÿ êà÷åñòâ îðóæèÿ.

Concession accepted, èëè?
Î ÷¸ì òû ? Èëè òû íàøåë îáúÿñíåíèÿ ðàçðûâàì áëàñòîâ âîêðóã óæå óíè÷òîæåííîãî LAAT'à ?

Ðàçóìååòñÿ, Âóäó ïðîùå ïðèäóìàòü, ÷òî â Ç óìåþò íàñòðàèâàòü êóñêè ïëàçìû íà êàêóþ-òî ÷àñòîòó ôèç. ïîëåé (íå ÑòàðÒðåêà ëè îáñìîòðåëñÿ, ñ èõ "íàñòðîéêîé ôàçåðà"?), ÷åãî íèêòî è íèêîãäà íå âèäåë, íå óïîìèíàë, è âîîáùå íå çíàë, ÷åì ïðèçíàòü, ÷òî ýòî ïðîñòî shield
Òî, ÷òî ïðåäëàãàþ ÿ, êóäà ïðîùå è ëîãè÷íåé, ÷åì ñóùåñòâîâàíèå ïîëÿ â óíè÷òîæåííîì êîðàáëå. Èëè ïðîëåòû áëàñòîâ ïàðàëëåëüíî (èëè íå î÷åíü) êóðñó LAAT'à ñ ïîñëåäóþùèì èõ ïîäðûâîì âïåðåäè êîðàáëÿ.

ß æäó âàøèõ îáúÿñíåíèé ïî ïîâîäó âñïûøåê îò snowspeeder'à, â àòìîñôåðå îáúåêò òîæå èìååò êàêîå-òî ôèçè÷åñêîå ïîëå, êîòîðîå ðåàãèðóåò òàê æå êàê è â êîñìîñå?
Ôèçè÷åñêèé îáúåêò âñåãäà èìååò ôèçè÷åñêîå ïîëå, ïðè÷åì íå îäíî. Îñîáåííî åñëè ýòî áîåâîé êîðàáëü ñ èîííûìè äâèæêàìè è ðåàêòîðîì. Òðàóí, òû ÷òî !?

ß æäó îáúÿñíåíèé, ïî÷åìó òàêèå âñïûøêè åñòü íà T/F, íî íåò íà T/I, ïî÷åìó òàêèå âñïûøêè åñòü íà êîðàáëÿõ, íî íåò íà àñòåðîèäàõ è òàê äàëåå.
ÒÔ è ÒÈ - ðàçíûå áîåïðèïàñû èëè æå áàíàëüíîå îòêëþ÷åíèå "ðåæèìà VT". Àñòåðîèäû - ýòî ÿâíî íå êîðàáëü.

Ìîãó ñðàçó ñêàçàòü, ÷òî concession accepted, ò.ê. íèêàêèõ ôèçè÷åñêèõ ïîëåé è íàñòðîéêè íà íèõ òóðáîëàçåðíûõ áëàñòîâ íåò, ÷òî áûëî íàãëÿäíî ïðîäåìîíñòðèðîâàíî âî âñåõ âûøåïðèâåä¸ííûõ ïðèìåðàõ
Ïðîñòî â ýï. 2 áûëî ïðîäåìîíñòðèðîâàíî êîå-÷òî òàêîå, ÷òî ñ ëåãêîñòüþ îáúÿñíÿåòñÿ íàëè÷èåì VT, íî ñëàáî ñîîòâåòñòâóåò âîçäåéñòâèþ ïîëÿ.

Âñå èñòî÷íèêè, îòðèöàþùèå íàëè÷èå ùèòîâ íà T/F, íàõîäÿòñÿ â EU. Íåóæåëè òåáå òàê æàëü ýòè èãðóøå÷êè?
ß âîîáùå íå ïðî ùèòû íà ÒÔ, ÿ ïðî VT ðåæèì ó áëàñòåðîâ. Ýòî ðàçíûå âåùè. Äàæå åñëè VT ðåæèì åñòü, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ùèòîâ - íåò. È íàîáîðîò . Òû ñëèøêîì ìíîãî âðåìåíè ïðîâîäèøü íà SD.com - ýòî êðàéíå âðåäíî ñêàçûâàåòñÿ íà òåáå .

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
> ÂÛ ÊÀÄÐÛ ÂÈÄÅËÈ?
Âèäåëè. Íî ê ñîæàëåíèþ íèêàêîãî íàì¸êà íà ùèòû òàì íå ïðîñëåæèâàåòñÿ.

À ñêîëüêî áûëî â êàíîíå?
ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ, íå íà÷èíàéòå îïÿòü!

Íåò íè îäíîãî êàíîíè÷åñêîãî èñòî÷íèêà, ïîäòâåðæäàþùåãî íàëè÷èå ùèòîâ ó T/F.
Íî ê ñîæàëåíèþ íèêàêîãî íàì¸êà íà ùèòû òàì íå ïðîñëåæèâàåòñÿ.

Ýòî òàê æå âåðíî, êàê è òî, ÷òî ó Õ-ñâèíñêîãî â ôèëüìå òîæå ùèòîâ íå áûëî!!! Ïîïðîáóéòå îñïîðèòü!!!

ýòî âñ¸ ðàâíî, ÷òî äîêàçûâàòü, ÷òî ó ìàìîíòîâ íå áûëî ýëåêòðîìîòîðîâ ïîä õâîñòîì

Âî ïåðâûõ íå ó Ìàìîíòîâ, à ó ÀÒ-ÀÒ
Âî âòîðûõ íå ýëåêòðîìîòîð, à ðåàêòîð (êîíñòðóêöèþ ïðàâäà íå çíàþ...)
 òðåòüèõ íå ïîä õâîñòîì, à â ðàéîíå æåëóäêà è ïðÿìîé êèøêè...

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
1997 ãîäà Ïîïðîøó íå ïóòàòü. Ýòî SE, èáî SE è åñòü ñåé÷àñ êàíîí
OK
Ãì, òû ïðåäïî÷èòàåøü "ôèçè÷åñêîå ïîëå" Âóäó è óïðàâëÿåìûé ñàìîíàâîäÿùèéñÿ áëàñò, êîòîðûé çíàåò, ÷òî åìó íàäî âçðûâàòüñÿ íà ðàññòîÿíèè íåñêîëüêèõ ìåòðîâ îò êîðàáëÿ (õîòÿ â äðóãèõ ñëó÷àÿõ îí ïðîñòî ïîïàäàåò â êîðàáëü)? Äà, äåéñòâèòåëüíî, ëó÷øå óæ ãíîìèêè ñ ôîíàðèêàìè, ÷åì ýòî
Âîò è ñîøëèñü, êñòàòè Âóäó òîæå ìîæåò áûòü ïðàâ, ëþáîé ìîæåò áûòü ïðàâ
Tie Pilot
Ýòî òàê æå âåðíî, êàê è òî, ÷òî ó Õ-ñâèíñêîãî â ôèëüìå òîæå ùèòîâ íå áûëî!!! Ïîïðîáóéòå îñïîðèòü!!!
Õà-Õà, ÿ ïåðâûì îá ýòîì ñêàçàë, íî îäíà ôðàçà â ôèëüìå âñå èñïîðòèëà.

VooDoo
Ôèçè÷åñêîå ïîëå åñòü ó âcåõ ôèçè÷åñêèõ îáúåêòîâ
Ýòî íå ùèò, ñáèòü åãî íåëüçÿ.
îíî çàñòàâëÿåò ñðàáîòàòü áëàñòû ïðîëåòàþùèå ìèìî.
Òû èçäåâàåøüñÿ? Êàêàÿ ðàçíèöà ìåæäó áëàñòîì, íàõîäÿùèìñÿ íà òðàåêòîðèè ïðÿìî ê êîðàáëþ è áëàñòîì, êîòîðûé ïðîìàõèâàåòñÿ? Äëÿ ôèçè÷åñêîãî ïîëÿ - ÍÈ-ÊÀ-ÊÎÉ. Áëàñò áóäåò âçðûâàòüñÿ íà ðàññòîÿíèè íåçàâèñèìî îò òîãî, "ïîïàë" îí èëè íåò, â ýòîì ñëó÷àå, êñ., ïîïàäàíèå âîîáùå ÍÅ ÂÎÇÌÎÆÍÎ.
Äà è ïîãðåøíîñòü â ñðàáàòûâàíèè áëàñòà ìîæåò áûòü óìûøëåííîé
Íó êîíå÷íî, áëàñò ýòî ñíàðÿä ñ çàìåäëåííûì äåéñòâèåì! Íè÷åã óìíåå òû ïðèäóìàòü íå ñìîã.
Åñòü "áðîíåáîéíûé", à åñòü VT ðåæèì. Âñ¸ î÷åíü ïðîñòî.
Óãó. Â ÇÂ íåò íè òîãî, íè äðóãîãî. À âîò ùèòû åñòü. Ïîïðîáóé åù¸ ðàç, òîëüêî òåïåðü áåç íåëåïûõ âûäóìîê ñ öåëüþ îïðàâäàòü "íó â EU æå òàê ñêàçàëè!".
ñíàðÿä íå îáÿçàí îáëàäàòü àáñîëþòíîé òî÷íîñòüþ ñðàáàòûâàíèÿ.
Íäÿ... òÿæ¸ëûé ñëó÷àé. Ôèçè÷åñêîå ïîëå òîæå íå âñåãäà ñðàáàòûâàåò, ïðàâäà?
Èëè òû íàøåë îáúÿñíåíèÿ ðàçðûâàì áëàñòîâ âîêðóã óæå óíè÷òîæåííîãî LAAT'à
Íàø¸ë è åù¸ íàéäó. Ýòî ìîæåò áûòü êàê ùèò "óíè÷òîæåííîé" ëîäêè, òàê è ùèò òîé ëîäêè, èç êîòîðîé ìû ñìîòðèì.
Òî, ÷òî ïðåäëàãàþ ÿ, êóäà ïðîùå è ëîãè÷íåé, ÷åì ñóùåñòâîâàíèå ïîëÿ â óíè÷òîæåííîì êîðàáëå.
Íó-íó.
Ìîÿ òåîðèÿ:
1) íàëè÷èå çàùèòíîãî ïîëÿ.
Òâîÿ òåîðèÿ:
1) íàëè÷èå ôèçè÷åñêîãî ïîëÿ.
2) íàñòðîåííîñòü áîëòà íà ôèçè÷åñêîå ïîëå, ñàì ôàêò "íàñòðîéêè" (áðåä).
Òâîè Îáúÿñíåíèÿ:
3) áîëò íå âñåãäà ñðàáàòûâàåò, ïîòîìó ÷òî îðóæèå â ÇÂ õðåíîâîå.
4) ïðîìàõèâàþùèåñÿ áîëòû âçðûâàþòñÿ, à ïðÿìî ïîïàäàþùèå - íåò. Âèäèìî, â ôèçè÷åñêîì ïîëå åñòü áîëüøàÿ äûðà ïîñðåäèíå, äà è òî, èíîãäà ïî÷åìó-òî ýòà äûðà åñòü, à èíîãäà å¸ íåò.
5) â ÇÂ åñòü ðàçíûå áîåïðèïàñû.

 îáùåì, òû âûäóìàë òåîðèþ, êîòîðàÿ ÍÈÃÄÅ, ÍÈÊÅÌ, ÍÈÊÎÃÄÀ íå óïîìèíàåòñÿ, íå ïîêàçûâàåòñÿ è íå äîêàçûâàåòñÿ.
Ôèçè÷åñêèé îáúåêò âñåãäà èìååò ôèçè÷åñêîå ïîëå, ïðè÷åì íå îäíî.
ß íå ñïîðþ, ïðîñòî òû íàïèðàë íà òî, ÷òî â êîñìîñå áëàñò êàê-òî íàñòðàèâàåòñÿ. Â àòìîñôåðå òîæå "íàñòðàèâàåòñÿ"? *càì ñåáå* Ìàéí Ãîòò, êàêàÿ åðóíäà! Âûäóìûâàòü êàêóþ-òî íåñóùåñòâóþùóþ "íàñòðîéêó" , ÷òîáû îáúÿñíèòü ïðèñóòñòâèå äåñÿòêè òûñÿ÷ ðàç óïîìÿíóòûõ â ôèëüìå ùèòîâ!
Îñîáåííî åñëè ýòî áîåâîé êîðàáëü ñ èîííûìè äâèæêàìè è ðåàêòîðîì.
Ñòðàííî. Òî ýòî ïîëå åñòü, òî åãî íåò... Èëè ýòî áëàñòû òàêèå ðàçíîðîäíûå - òî ïîïàë, òî íå ïîïàë...
ðàçíûå áîåïðèïàñû èëè æå áàíàëüíîå îòêëþ÷åíèå "ðåæèìà VT".
Ïðî÷èòàé âíèìàòåëüíî òî, ÷òî ÿ ñåé÷àñ íàïèøó.
ÍÈÊÀÊÎÃÎ (ïî ñëîãàì - "ÍÈ-ÊÀ-ÊÎ-ÃÎ") ðåæèìà "VT" â êàíîíå ÍÅ ñóùåñòâóåò. ÍÈ-ÊÀ-ÊÈÕ "ðàçíûõ áîåïðèïàñîâ" ÍÅ óïîìèíàëîñü. ÍÈ-×Å-ÃÎ èç òâîèõ âûäóìîê íå ñóùåñòâóåò. ÍÈ â êàíîíå, ÍÈ â EU, êîòîðîå òû òàê ãîðÿ÷î çàùèùàåøü îò "òàé ôàòåðà ñ ùèòàìè" Çàòî È Â ÊÀÍÎÍÅ, È Â EU ñóùåñòâóåò ÙÈÒ. Ñîãëàñíî EU, áîëåå òîãî, ùèò ÌÎÆÍÎ óñòàíàâëèâàòü íà T/F. Íî òû ïðîäîëæàåøü âûäóìûâàòü öåëûå òåîðèè, îñíîâàííûå íà ÍÓËÅ, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïðîñòî ïðèçíàòü î÷åâèäíîå:
Ó T/F ÅÑÒÜ ùèò.
Roman2
Ñì. âûøå, êàñàòåëüíî "òåîðèè" Âóäó.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Ýòî íå ùèò, ñáèòü åãî íåëüçÿ.
Ìîæíî. Óíè÷òîæèâ îáúåêò.

Òû èçäåâàåøüñÿ?
Íåò, òû ïðîñòî íå ïîíèìàåøü î ÷¸ì ÿ ãîâîðþ.

Êàêàÿ ðàçíèöà ìåæäó áëàñòîì, íàõîäÿùèìñÿ íà òðàåêòîðèè ïðÿìî ê êîðàáëþ è áëàñòîì, êîòîðûé ïðîìàõèâàåòñÿ? Äëÿ ôèçè÷åñêîãî ïîëÿ - ÍÈ-ÊÀ-ÊÎÉ. Áëàñò áóäåò âçðûâàòüñÿ íà ðàññòîÿíèè íåçàâèñèìî îò òîãî, "ïîïàë" îí èëè íåò, â ýòîì ñëó÷àå, êñ., ïîïàäàíèå âîîáùå ÍÅ ÂÎÇÌÎÆÍÎ.
Äëÿ ôèçè÷åñêîãî ïîëÿ - äåéñòâèòåëüíî íèêàêîé, íî âîò äëÿ ñîçäàòåëåé îðóæèÿ ðàçíèöà î÷åâèäíà - ïðÿìîå ïîïàäàíèå âñåãäà ëó÷øå íåïðÿìîãî è åñëè åñòü âîçìîæíîñòü îáåñïå÷èòü ïåðâîå, òî ýòî íàäî ñäåëàòü.

Íó êîíå÷íî, áëàñò ýòî ñíàðÿä ñ çàìåäëåííûì äåéñòâèåì! Íè÷åã óìíåå òû ïðèäóìàòü íå ñìîã.
À òåáå, ÿ ñìîòðþ, íà ýòî ïðîñòî íå÷åãî îòâåòèòü ?

Óãó. Â ÇÂ íåò íè òîãî, íè äðóãîãî. À âîò ùèòû åñòü. Ïîïðîáóé åù¸ ðàç, òîëüêî òåïåðü áåç íåëåïûõ âûäóìîê ñ öåëüþ îïðàâäàòü "íó â EU æå òàê ñêàçàëè!".
Âîò íå íàäî íè÷åãî ïðî òî, ÷òî ýòîãî íåò. Ýòî åñòü...

Luke's speeder and Rogue Two fly in formation, banking from right to left and flying above the erupting battlefield. Flak bursts all around them.

Luke swings his speeder around and heads toward an oncoming walker. Laser bolts and flak fill the air, creating a deadly obstacle course for the tiny craft.

Luke, glancing over, sees Rogue Two on his left. His ship shudders as flak bursts nearby.

Desperately, Luke works the controls of his flak-buffeted ship.

Íäÿ... òÿæ¸ëûé ñëó÷àé. Ôèçè÷åñêîå ïîëå òîæå íå âñåãäà ñðàáàòûâàåò, ïðàâäà?
Òðàóí, à òû òåðìèí ôèçïîëå êàê ïîíÿë, òî ? Ê ïðèìåðó ìàãíèòíîå ïîëå âîêðóã êîðàáëÿ (íå ïóòàòü ñ magnetic field DS) ýòî è åñòü ôèçïîëå. Òîðïåäà æå ìîæåò ñðàáîòàòü íà ðàññòîÿíèè êàê â ìåòð, òàê è â äâà îò êîðàáëÿ (ìîæåò è âîîáùå íå ñðàáîòàòü).

Íàø¸ë è åù¸ íàéäó. Ýòî ìîæåò áûòü êàê ùèò "óíè÷òîæåííîé" ëîäêè, òàê è ùèò òîé ëîäêè, èç êîòîðîé ìû ñìîòðèì.
Íó äà, ëîäêà óíè÷òîæåíà ïðÿìûì ïîïàäàíèåì è âñÿ ãîðèò, íî ùèò ó íåå ïî÷åìó-òî åñòü, à áàðñòû, êàñàþùèåñÿ ëîäêè-íàáëþäàòåëÿ, ëåãêî îòëè÷èìû îò äðóãèõ.

Òâîÿ òåîðèÿ:
1) íàëè÷èå ôèçè÷åñêîãî ïîëÿ.
2) íàñòðîåííîñòü áîëòà íà ôèçè÷åñêîå ïîëå, ñàì ôàêò "íàñòðîéêè" (áðåä).
Ïåðâûé ïóíêò ïðîñüáà âûêèíóòü ïîêà íå ïîçäíî, èíà÷å ÿ ñî÷òó, ÷òî òû ïðîñòî íå çíàåøü ôèçèêè. Ïðè÷åì âîîáùå, äàæå â ìàñøòàáàõ íà÷àëüíîé øêîëû.

3) áîëò íå âñåãäà ñðàáàòûâàåò, ïîòîìó ÷òî îðóæèå â ÇÂ õðåíîâîå.
Âî-1õ, îíî òî÷íî õðåíîâîå - ðåäêî ïîïàäàåò. Âî-2õ, íåðàâíîìåðíîñòü ðàçðûâîâ áîëòîâ â äàííîé ñèòóàöèè ýòî ôè÷à, íàïðàâëåííàÿ íà óâåëè÷åíèå ýôôåêòèâíîñòè îðóæèÿ.

4) ïðîìàõèâàþùèåñÿ áîëòû âçðûâàþòñÿ, à ïðÿìî ïîïàäàþùèå - íåò. Âèäèìî, â ôèçè÷åñêîì ïîëå åñòü áîëüøàÿ äûðà ïîñðåäèíå, äà è òî, èíîãäà ïî÷åìó-òî ýòà äûðà åñòü, à èíîãäà å¸ íåò.
1) Òî, ÷òî ïîïàëî â ËÀÀÒ, âçîðâàëîñü êàê è âñ¸ îñòàëüíîå. Ïðè÷åì íå òàê, êàê áûâàåò ïðè ïîïàäàíèè â çåìëþ. 2) Íàñòðîéêå íå îáÿçàòåëüíî êàñàòüñÿ âñåõ âûñòðåëîâ.

5) â ÇÂ åñòü ðàçíûå áîåïðèïàñû.
Ýòî íå áîåïðèïàñû. Å-11, ìèíèìóì äâà ðåæèìà ñòðåëüáû - ïàðàëèçàöèÿ è îãîíü íà ïîðàæåíèå. Òóò òî÷íî òàêæå.

 îáùåì, òû âûäóìàë òåîðèþ, êîòîðàÿ ÍÈÃÄÅ, ÍÈÊÅÌ, ÍÈÊÎÃÄÀ íå óïîìèíàåòñÿ, íå ïîêàçûâàåòñÿ è íå äîêàçûâàåòñÿ.
Óïîìèíàåòñÿ. È, ñîîòâåòñòâåííî, ïîêàçûâàåòñÿ. Â ôèëüìå.

ß íå ñïîðþ, ïðîñòî òû íàïèðàë íà òî, ÷òî â êîñìîñå áëàñò êàê-òî íàñòðàèâàåòñÿ.
Íàñòðàèâàåòñÿ è ÷òî ?

 àòìîñôåðå òîæå "íàñòðàèâàåòñÿ"?
À â ÷åì ïðîáëåìà òî ?

÷òîáû îáúÿñíèòü ïðèñóòñòâèå äåñÿòêè òûñÿ÷ ðàç óïîìÿíóòûõ â ôèëüìå ùèòîâ!
Ñòîëü îòêðîâåííîå ïðåóâåëè÷åíèå ãîâîðèò î òîì, ÷òî ó òåáÿ ïðîáëåìû ñ àðãóìåíòàöèåé.

Ñòðàííî. Òî ýòî ïîëå åñòü, òî åãî íåò...
Ïîëå åñòü âñåãäà.

Èëè ýòî áëàñòû òàêèå ðàçíîðîäíûå - òî ïîïàë, òî íå ïîïàë...
À îíè òî÷íî ðàçíîðîäíûå - ýòî îòëè÷íî â ôèëüìå âèäíî. Íàïðèìåð ïîñëå ðàçðûâà ïðîäîëæàþò ëåòåòü äàëüøå. Ýòî òîëüêî â òâîåé ãîëîâå îíè ñóùåñòâóþò â âèäå íåêîåé îäíîðîäíîé è àìîðôíîé ïëþõè...

ÍÈÊÀÊÎÃÎ (ïî ñëîãàì - "ÍÈ-ÊÀ-ÊÎ-ÃÎ") ðåæèìà "VT" â êàíîíå ÍÅ ñóùåñòâóåò. ÍÈ-ÊÀ-ÊÈÕ "ðàçíûõ áîåïðèïàñîâ" ÍÅ óïîìèíàëîñü.
Âîò, ñíîâà î÷åâèäíà áåäíîñòü àðãóìåíòàöèè - äàííîå ðàçëè÷èå óïîìèíàëîñü.

Ó T/F ÅÑÒÜ ùèò.
Ñóäÿ ïî êîëè÷åñòâó , ìíå ñëåäóåò ñêàçàòü ñëåäóþùåå - ã-í Àäìèðàë, íå âîëíóéòåñü, Âàì áóäåò ïðåäîñòàâëåí ëè÷íûé ÒÔ ñî ùèòîì è î÷åíü ìÿãêèìè ñòåíàìè, òîëüêî íå íåðâíè÷àéòå òàê.

VooDoo
Ìîæíî. Óíè÷òîæèâ îáúåêò.
Äëÿ ýòîãî íàäî ñíà÷àëà ïîïàñòü â îáúåêò, à ïðè íàëè÷èè ôèç. ïîëÿ, êîòîðîå âçðûâàåò âñå çàëïû íà ðàññòîÿíèè îò îáúåêòà, ýòî íåâîçìîæíî. Circular logic.

Íåò, òû ïðîñòî íå ïîíèìàåøü î ÷¸ì ÿ ãîâîðþ.
Äà, äåéñòâèòåëüíî, ïîòîìó ÷òî ýòîãî íå ñóùåñòâóåò.
Äëÿ ôèçè÷åñêîãî ïîëÿ - äåéñòâèòåëüíî íèêàêîé
EOS.
íî âîò äëÿ ñîçäàòåëåé îðóæèÿ ðàçíèöà î÷åâèäíà - ïðÿìîå ïîïàäàíèå âñåãäà ëó÷øå íåïðÿìîãî è åñëè åñòü âîçìîæíîñòü îáåñïå÷èòü ïåðâîå, òî ýòî íàäî ñäåëàòü.
Íè÷åãî ïîäîáíîãî â Ç íå óïîìèíàëîñü è íå ïîêàçûâàëîñü. Ñòðàííî, çà÷åì âîîáùå äåëàòü îðóæèå, êîòîðîå íå ñïîñîáíî äàæå ÏÎÏÀÑÒÜ â êîðàáëü? Äëÿ ñìåõà? Äëÿ ïóêà? ëó÷øå áû ïóëè èñïîëüçîâàëè
Âûâîä èç òâîåé òåîðèè îäèí: çàùèòíûå ïîëÿ - áåññìûñëåííû, à îðóæèå â ÇÂ - ïðîñòî äåðüìî.
Flak bursts all around them.
"Ðàçðûâû îò âûñòðåëîâ ÀÀ âîêðóã íèõ". ×òî íå òàê? Ãäå çäåñü:
1) âçðûâ áëàñòà äî êîíòàêòà ñî ùèòîì
2) íàñòðîéêà áëàñòà íà ôèç. ïîëå
Òîðïåäà æå ìîæåò ñðàáîòàòü íà ðàññòîÿíèè êàê â ìåòð, òàê è â äâà îò êîðàáëÿ (ìîæåò è âîîáùå íå ñðàáîòàòü).
Äàà... òÿæåëî... îðóæèå - ïðîñòî ëàæà. Êîðàáëþ äàæå íè÷åãî äåëàòü íå íàäî - åñëè îðóæèå èñïðàâíîå, òî îíî âçîðâ¸òñÿ íà ðàññòîÿíèè. Åìó íàäî îïàñàòüñÿ òîëüêî íåèñïðàâíîãî îðóæèÿ, êîòîðîå íå ñðàáîòàëî
Íó äà, ëîäêà óíè÷òîæåíà ïðÿìûì ïîïàäàíèåì è âñÿ ãîðèò, íî ùèò ó íåå ïî÷åìó-òî åñòü
È ðåïóëüñîðû ðàáîòàþò.
Ïåðâûé ïóíêò ïðîñüáà âûêèíóòü ïîêà íå ïîçäíî, èíà÷å ÿ ñî÷òó, ÷òî òû ïðîñòî íå çíàåøü ôèçèêè.
Ïåðâûé ïóíêò - ýòî ôàêò. Íåîñïîðèìûé. Ìåíÿ ðàäðàæàþò òâîè òåîðèè, êîòîðûå òû íà í¸ì ñòðîèøü.
Ó ìåíÿ òîëüêî îäèí ïóíêò, è îí - íåîñïîðèìûé ôàêò (ùèòû â Ç ñóùåñòâóþò), êîòîðûé îáúÿñíÿåò âñ¸.
Ó òåáÿ îäèí íåîñïîðèìûé ôàêò è êó÷à ïðîòèâîðå÷èâûõ âûäóìîê, êîòîðûå íè÷åãî íå îáúÿñíÿþò.
Âî-2õ, íåðàâíîìåðíîñòü ðàçðûâîâ áîëòîâ â äàííîé ñèòóàöèè ýòî ôè÷à, íàïðàâëåííàÿ íà óâåëè÷åíèå ýôôåêòèâíîñòè îðóæèÿ.
Íàïðàâëåííàÿ íà óâåëè÷åíèå åãî äåðüìîâîñòè. Êàêîé ïðîê îò òîãî, ÷òî áëàñò âçðûâàåòñÿ íà ðàññòîÿíèè îò êîðàáëÿ, ïðèòîì ÷àñòî áóäó÷è ÍÀ ÒÐÀÅÊÒÎÐÈÈ ïîïàäàíèÿ â êîðàáëü! Ò.å. òàê îíè ýôôåêòèâíîñòü óâåëè÷èâàþò... íäÿ...

Îáðàòèòå âíèìàíèå íà äàííûé LAAT. Åñëè áû íå ìåãà-êðóòàÿ ñèñòåìà "âçðûâàé áëàñòû, ïðåæäå ÷åì îíè ïîïàäóò", ýòîò âûñòðåë ïîïàë áû òî÷í¸õîíüêî â LAAT.
Å-11, ìèíèìóì äâà ðåæèìà ñòðåëüáû - ïàðàëèçàöèÿ è îãîíü íà ïîðàæåíèå.
Óãó. Îäíî îò äðóãîãî îòëè÷àåòñÿ, êàê èîíêà îò òóðáîëàçåðà, äàæå ÷èñòî âíåøíå, íå ãîâîðÿ óæå î modus operandi. À òóò àáñîëþòíî èäåíòè÷íûå âûñòðåëû âíåçàïíî ñòàëè "ðàçíûìè áîåïðèïàñàìè". Âàó.
Óïîìèíàåòñÿ. È, ñîîòâåòñòâåííî, ïîêàçûâàåòñÿ. Â ôèëüìå.
Íå-à. Ýôôåêòèâíîñòü òàêîãî îãíÿ ïîêàçàíà âûøå.
À îíè òî÷íî ðàçíîðîäíûå - ýòî îòëè÷íî â ôèëüìå âèäíî.
Íó êîíå÷íî. Ñðàâíè áëàñò, êîòîðûé ïîïàë â LAAT è òîò, êîòîðûé ðàçîðâàëñÿ î åãî ùèò íåñêîëüêî ñåêóíä ðàíüøå. Óâèäèøü ìíîãî ðàçëè÷èé, ïðîñèãíàëü.
Íàïðèìåð ïîñëå ðàçðûâà ïðîäîëæàþò ëåòåòü äàëüøå.
Óäèâèòåëüíî, òû òîëüêî ÷òî îáíàðóæèë, ÷òî èíîãäà áîëòû óìåþò ðèêîøåòèòü è ïðîäîëæàþò ïîðîé ëåòåòü äàëüøå ïîñëå âçðûâà. Ýòî èçâåñòíî óæå íå çíàþ ñêîëüêî ëåò íàçàä, åù¸ ñ ÎÒ è TPM.
Ýòî òîëüêî â òâîåé ãîëîâå îíè ñóùåñòâóþò â âèäå íåêîåé îäíîðîäíîé è àìîðôíîé ïëþõè...
Íå àìîðôíîé. À â ôîðìå áîëòà.
äàííîå ðàçëè÷èå óïîìèíàëîñü.
Òîëüêî â òâîåé ãîëîâå.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Âîçìîæíî òû è ïðàâ è ùèòû íà òàéöàõ åñòü, íî òîëüêî íå-íà Ò/F è T/I.
Ñëèøêîì ìàë êîðïóñ ÷òî-áû òóäà åãî ïîñòàâèòü. Åñëè æå èìïåðñêèå èíæåíåðû è óìóäðèëèñü òóäà çàùèòíûé ãåíåðàòîð âïèõíóòü, òî ýôôåêòà îò íåãî áûë ñ ãóëüêèí íîñ.

Barbarossa

 êîíöå-êîíöîâ óìóäðèëèñü. Ïåðåä ñàìûì Ýíäîðîì.
Òîëê êàê îò îêçëà ìîëîêà

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Äëÿ ýòîãî íàäî ñíà÷àëà ïîïàñòü â îáúåêò, à ïðè íàëè÷èè ôèç. ïîëÿ, êîòîðîå âçðûâàåò âñå çàëïû íà ðàññòîÿíèè îò îáúåêòà, ýòî íåâîçìîæíî. Circular logic.
Åùå ðàç. Ïîëå ëèøü íåîáõîäèìîå, íî íå äîñòàòî÷íîå óñëîâèå. Êîãäà èìåííî âçîðâåòñÿ ñíàðÿä çàâèñèò òîëüêî îò òî÷íîñòè îáîðóäîâàíèÿ è åãî íàñòðîåê. Åñëè ïîãðåøíîñòü ó âçðûâàòåëÿ ïëþñ-ìèíóñ ëàïîòü, òî è âçðûâàòüñÿ îí áóäåò ñîîòâåòñòâåííî.

Íè÷åãî ïîäîáíîãî â Ç íå óïîìèíàëîñü è íå ïîêàçûâàëîñü.
È óïîìèíàëîñü è ïîêàçûâàëîñü. Ñì. ýï. 6.

Ñòðàííî, çà÷åì âîîáùå äåëàòü îðóæèå, êîòîðîå íå ñïîñîáíî äàæå ÏÎÏÀÑÒÜ â êîðàáëü?
Îíî ñîçäàâàëîñü íå äëÿ òîãî, ÷òîáû íå ïîïàñòü, à äëÿ òîãî, ÷òîáû èñïîëüçîâàòü äëÿ ïîðàæåíèÿ öåëè äàæå ïðîìàõè. Òî÷íî òàêæå êàê è îáû÷íûé íåêîíòàêòíûé âçðûâàòåëü.

Âûâîä èç òâîåé òåîðèè îäèí: çàùèòíûå ïîëÿ - áåññìûñëåííû, à îðóæèå â ÇÂ - ïðîñòî äåðüìî.
Çàùèòíûå ïîëÿ, ïðîñòèðàþùèåñÿ íà 20 ìåòðîâ îò êîðàáëÿ äåéñòâèòåëüíî áåññìûñëåíû - îíè òîëüêî è áóäóò äåëàòü, ÷òî ïðåâðàùàòü ïðîìàõè â ïîïàäàíèÿ. È åñëè òàêèå ïîëÿ äåéñòâèòåëüíî ñòîÿò íà êîðàáëÿõ ÇÂ, òî òîãäà îíè è åñòü äåðüìî. Ïîòîìó êàê íèêàêîé ëîãèêè â óëàâëèâàíèè ñíàðÿäîâ, ïðîìàõíóâøèõñÿ áû íå áóäü ýòîãî èäèîòñêîãî ïîëÿ, íåò. À îðóæèå Ç âåñüìà äàëåêî îò èäåàëüíîé òî÷íîñòè. Ýòî î÷åâèäíî èç ôèëüìîâ.

"Ðàçðûâû îò âûñòðåëîâ ÀÀ âîêðóã íèõ". ×òî íå òàê?
Ãäå ùèòû ? Ðàçðûâû åñòü, à ùèòîâ - íåò.

1) âçðûâ áëàñòà äî êîíòàêòà ñî ùèòîì
Äà âñÿ áèòâà ýòî ïî ñóùåñòâó ñïëîøíûå ðàçðûâû áåç êîíòàêòà ñî ùèòîì. Íåò ùèòà, ïîýòîìó è êîíòàêòèðîâàòü íå ñ ÷åì.

2) íàñòðîéêà áëàñòà íà ôèç. ïîëå
Ýòî ëèøü òåîðèÿ. Òî÷íî òàêàÿ æå êàê è òâîÿ, êàñàþùàÿñÿ çàâèñèìîñòè äàëüíîñòè ñðàáàòûâàíèÿ ïîëÿ îò ìîùíîñòè áîëòà.

Äàà... òÿæåëî... îðóæèå - ïðîñòî ëàæà. Êîðàáëþ äàæå íè÷åãî äåëàòü íå íàäî - åñëè îðóæèå èñïðàâíîå, òî îíî âçîðâ¸òñÿ íà ðàññòîÿíèè. Åìó íàäî îïàñàòüñÿ òîëüêî íåèñïðàâíîãî îðóæèÿ, êîòîðîå íå ñðàáîòàëî
Åñëè îðóæèå èñïðàâíîå, òî îíî âçîðâåòñÿ â òîé òî÷êå, ÷òî ïðèíåñåò àòàêóåìîìó êîðàáëþ ìàêñèìàëüíûé óùåðá. Ýòî â ñëó÷àå î÷åâèäíîñòè ïðîìàõà. Åñëè ïðîìàõà íåò, òî è áîëòó íåò íåîáõîäèìîñòè âçðûâàòüñÿ.

Ïåðâûé ïóíêò - ýòî ôàêò. Íåîñïîðèìûé. Ìåíÿ ðàäðàæàþò òâîè òåîðèè, êîòîðûå òû íà í¸ì ñòðîèøü.
Äà, íàëè÷èå ôèçè÷åñêèõ ïîëåé ó ôèçè÷åñêèõ òåë ýòî èìåííî ôàêò. È èñïîëüçîâàíèå äàííûõ ïîëåé äëÿ ñðàáàòûâàíèÿ âçðûâàòåëåé ýòî òîæå ôàêò, à íå òåîðèÿ.

Ó ìåíÿ òîëüêî îäèí ïóíêò, è îí - íåîñïîðèìûé ôàêò (ùèòû â Ç ñóùåñòâóþò), êîòîðûé îáúÿñíÿåò âñ¸.
Ùèòû, äà, ñóùåñòâóþò. Òîëüêî êàêîå îòíîøåíèå ê íèì èìåþò òâîè äîìûñëû ïðî ñðàáàòûâàíèå èõ íà çíà÷èòåëüíîé äèñòàíöèè îò çàùèùàåìîãî îáúåêòà ?

Ó òåáÿ îäèí íåîñïîðèìûé ôàêò è êó÷à ïðîòèâîðå÷èâûõ âûäóìîê, êîòîðûå íè÷åãî íå îáúÿñíÿþò.
Ãäå ïðîòèâîðå÷èÿ ? Óêàæè ìíå íà íèõ. Çàîäíî îáúÿñíè, çà÷åì êîðàáëþ íóæåí ùèò, çàùèùàþùèé îáëàñòü íà ïîðÿäîê áîëüøå ñàìîãî êîðàáëÿ ? Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîòèâíèêó áûëî ïðîùå ïîïàäàòü ?

Íàïðàâëåííàÿ íà óâåëè÷åíèå åãî äåðüìîâîñòè.
VT äàåò âîçìîæíîñòü ïîðàçèòü öåëü äàæå òîãäà, êîãäà áîëò íå ïîïàäàåò â íåå. Åñëè ýòî óâåëè÷åíèå äåðüìîâîñòè, òî ÷òî æå òîãäà óâåëè÷èâàåò 30 ìåòðîâûé ùèò âîêðóã 10 ìåòðîâîãî îáúåêòà ?

Îáðàòèòå âíèìàíèå íà äàííûé LAAT. Åñëè áû íå ìåãà-êðóòàÿ ñèñòåìà "âçðûâàé áëàñòû, ïðåæäå ÷åì îíè ïîïàäóò", ýòîò âûñòðåë ïîïàë áû òî÷í¸õîíüêî â LAAT.
Àäìèðàë óæå îóñòèëñÿ äî ïðÿìîãî ïîäëîãà ???



Âûñòðåëû ïðîøëè ìèìî.

Óãó. Îäíî îò äðóãîãî îòëè÷àåòñÿ, êàê èîíêà îò òóðáîëàçåðà, äàæå ÷èñòî âíåøíå, íå ãîâîðÿ óæå î modus operandi. À òóò àáñîëþòíî èäåíòè÷íûå âûñòðåëû âíåçàïíî ñòàëè "ðàçíûìè áîåïðèïàñàìè". Âàó.
À çà÷åì âíåøíèé âèä ó áîëòîâ ìåíÿòü ? Ðàçíèòñÿ òîëüêî ýôôåêò.

Íå-à. Ýôôåêòèâíîñòü òàêîãî îãíÿ ïîêàçàíà âûøå.
íåò, âûøå ïîêàçàíî òî, ÷òî àäìèðàë ãîòîâ íà âñ¸, ÷òî óãîäíî äëÿ òîãî, ÷òîáû äîêàçàòü ñâîþ ïðàâîòó. Äàæå íà ëîæü.

Íó êîíå÷íî. Ñðàâíè áëàñò, êîòîðûé ïîïàë â LAAT è òîò, êîòîðûé ðàçîðâàëñÿ î åãî ùèò íåñêîëüêî ñåêóíä ðàíüøå. Óâèäèøü ìíîãî ðàçëè÷èé, ïðîñèãíàëü.
ß òåáå î íåîäíîðîäíîé ñòðóêòóðå áëàñòà ãîâîðþ, à íå î ðàçëè÷èÿõ ìåæäó èõ âèäàìè.

Óäèâèòåëüíî, òû òîëüêî ÷òî îáíàðóæèë, ÷òî èíîãäà áîëòû óìåþò ðèêîøåòèòü è ïðîäîëæàþò ïîðîé ëåòåòü äàëüøå ïîñëå âçðûâà. Ýòî èçâåñòíî óæå íå çíàþ ñêîëüêî ëåò íàçàä, åù¸ ñ ÎÒ è TPM.
Âîò è çàìå÷àòåëüíî.

Íå àìîðôíîé. À â ôîðìå áîëòà.
ß íå î ôîðìå. ß î ñîäåðæàíèè.

Òîëüêî â òâîåé ãîëîâå.
Laser bolt íå ðàâíî flak.

*

VooDoo
Êîãäà èìåííî âçîðâåòñÿ ñíàðÿä çàâèñèò òîëüêî îò òî÷íîñòè îáîðóäîâàíèÿ è åãî íàñòðîåê.
Èäèîòñêèå ñíàðÿäû - äàæå äî ìèøåíè äîëåòåòåòü íå ìîãóò... Íäÿ...
Òî÷íî òàêæå êàê è îáû÷íûé íåêîíòàêòíûé âçðûâàòåëü.
Âçðûâàòåëü óæå êàêîé-òî ïîÿâèëñÿ... Íäÿ...
îíè òîëüêî è áóäóò äåëàòü, ÷òî ïðåâðàùàòü ïðîìàõè â ïîïàäàíèÿ.
Ïîëå ïðîåöèðóåòñÿ íà òàêóþ äàëüíîñòü, ÷òîáû îòðàçèòü âûñòðåë áåç ïîâðåæäåíèÿ äëÿ êîðïóñà.
Ãäå ùèòû ? Ðàçðûâû åñòü, à ùèòîâ - íåò.
Êòî òåáå ñêàçàë, ÷òî ùèòîâ ÍÅÒ? Íà ñíîóñïèäåðå ùèòû.
Íåò ùèòà, ïîýòîìó è êîíòàêòèðîâàòü íå ñ ÷åì.
Êòî òåáå ýòî ñêàçàë?
Òî÷íî òàêàÿ æå êàê è òâîÿ, êàñàþùàÿñÿ çàâèñèìîñòè äàëüíîñòè ñðàáàòûâàíèÿ ïîëÿ îò ìîùíîñòè áîëòà.
Äîêàæè, ÷òî ýòî íå òàê.
Åñëè ïðîìàõà íåò, òî è áîëòó íåò íåîáõîäèìîñòè âçðûâàòüñÿ.
ß ÒÅÁÅ ÅÙ¨ ÐÀÇ ÇÀÄÀÞ ÂÎÏÐÎÑ: ÊÀÊ, âî èìÿ Ñèòîâ, ÁÎËÒ ÎÒËÈ×ÀÅÒ ÏÐÎÌÀÕ ÎÒ ÏÎÏÀÄÀÍÈß? Ñì. : áîëò ëåæèò íà òðàåêòîðèè ïîïàäàíèÿ. Êîíòàêòèðóåò ñ ôèçè÷åñêèì ïîëåì êîðàáëÿ. ÎÒÊÓÄÀ êóñîê ïëàçìàòè÷åñêîãî âåùåñòâà äîãàäàåòñÿ, ÷òî îí ÍÅ ïðîìàõíóëñÿ? Äëÿ ôèçè÷åñêîãî ïîëÿ ðàçíèöû íåò, â êàêîå ìåñòî ïîïàë ñíàðÿä. À ðàçðûâû ñíàðÿäîâ î òâî¸ "ôèçè÷åñêîå ïîëå" íå ïðèíîñÿò êîðàáëþ ÍÈÊÀÊÎÃÎ ïîâðåæäåíèÿ, õîòÿ èäóò ÏÐßÌÎ íà òðàåêòîðèè â êîðàáëü! Åù¸ îäíà ñåðèÿ êàðòèíîê:

Åñëè áû íå äåáèëüíîå "ôèçïîëå", áëàñò áû ïîïàë ïðÿìî â êîðàáëü. È òàì ìíîãî òàêèõ áîëòîâ, â ýòîé ñöåíå. Äà ÷òîòàì â ýòîé, äàæå â òîé ñöåíå, êîòîðóþ òû ïðèâîäèøü â êà÷åñòâå äîêàçàòåëüñòâà ñâîåé òåîðèè! Ïîëíî áîëòîâ, êîòîðûå áû ïîïàëè òî÷í¸õîíüêî â ìàøèíó, åñëè áû íå èõ "íàñòðîåííîñòü".

Òàê æå èçâîëüòå ìíå îáúÿñíèòü âîò ýòî - ïîñëå àêòèâíîãî îáñòðåëà ÍÈÊÀÊÈÕ ñëåäîâ ïîâðåæäåíèé, îòìåòèí èëè êàêîé-òî åù¸ ÔÈÃÍÈ. Àáñîëþòíî íåïîâðåæä¸ííûé êðàôò. Óõ... òâî¸ îðóæèå - òàêàÿ ëàæà, Âóäó.
È èñïîëüçîâàíèå äàííûõ ïîëåé äëÿ ñðàáàòûâàíèÿ âçðûâàòåëåé ýòî òîæå ôàêò, à íå òåîðèÿ.
Ýòî - ïðîñòî òåîðèÿ. Òâîÿ. Íèêàêîãî ôàêòà ÿ òóò íå âèæó. Åñëè ãîâîðèòü î ÇÂ, êîíå÷íî.
Òîëüêî êàêîå îòíîøåíèå ê íèì èìåþò òâîè äîìûñëû ïðî ñðàáàòûâàíèå èõ íà çíà÷èòåëüíîé äèñòàíöèè îò çàùèùàåìîãî îáúåêòà ?
Îáúÿñíèòå ìíå, î âåëèêèé, êàê åù¸ ùèò ìîæåò ïðåäîòâðàòèòü ïîâðåæäåíèå êîðïóñà êîðàáëÿ?
Çàîäíî îáúÿñíè, çà÷åì êîðàáëþ íóæåí ùèò, çàùèùàþùèé îáëàñòü íà ïîðÿäîê áîëüøå ñàìîãî êîðàáëÿ ?
Åñëè áû òû íåìíîãî ïîäóìàë, òî ïîíÿë áû ñàì. Åñëè ðàçäðàæèòåëü ìàëîìîùíûé (ïðîëåòàþùèé ôàéòåð, ìåëêèé êîðàáëü, áëàñòû îò ôàéòåðîâ) òî ùèò ïðèëåãàåò ê êîðïóñó, ò.ê. ðàçðûâû ýòèõ ðàçäðàæèòåëåé î ùèò íå íàíåñóò ïîâðåæäåíèÿ. À åñëè ÿäåðíóþ áîìáó ñáðîñèòü íà êîðàáëü? Ùèò äîëæåí îòðàçèòü óãðîçó íà òàêîì ðàññòîÿíèè, ÷òîáû íå ïîâðåäèòü êîðïóñ. Èíà÷å ýòî íå ùèò, à äåðüìî, êàê òû ïðàâèëüíî çàìåòèë.
òî ÷òî æå òîãäà óâåëè÷èâàåò 30 ìåòðîâûé ùèò âîêðóã 10 ìåòðîâîãî îáúåêòà ?
Ñì. âûøå.
Äàæå íà ëîæü.
Áûë áû ó ìíÿ DVD...
ß òåáå î íåîäíîðîäíîé ñòðóêòóðå áëàñòà ãîâîðþ
Ïîëîñêà.
Laser bolt íå ðàâíî flak.
ÊÀÊ ÕÎÐÎØÎ, ×ÒÎ ÒÛ ÝÒÎ ÑÊÀÇÀË! Ïðîñòî íå ìîãó ïîâåðèòü! À òåïåðü îáúÿñíè ìíå, èç êàêîãî ìåñòà òû âûòàùèë ýòîò Flak, ïûòàÿñü äîêàçàòü, ÷òî ó TIE íåò ùèòîâ!

À òåïåðü îáúÿñíè ìíå, ÷åì Flak îòëè÷àåòñÿ îò laserbolt, è áóäåò ïëþñèê. Èáî, êàê ÿ ïîñìîòðþ íà AT-AT, íè÷åì îíè íå îòëè÷àþòñÿ. Flak - ýòî îáîçíà÷åíèå îãíÿ ÀÀ óñòàíîâîê íà Àò-ÀÒ (ìàëåíüêèå ïóøêè), âîò è âñ¸. Ìîæåò, åù¸ ñêàæåøü, ÷òî áîëüøèå ïóøêè íà AT-AT - òîæå Flak? È ïóøêè íà "Ñîêîëå"? È âîîáùå âñå ïóøêè â ÇÂ, êîòîðûå âûçûâàþò ýôôåêòû ñâå÷åíèÿ? Íó êîíå÷íî æå, Flak - ðåøåíüå âñåõ ïðîáëåì!

Åñëè æå èìïåðñêèå èíæåíåðû è óìóäðèëèñü òóäà çàùèòíûé ãåíåðàòîð âïèõíóòü, òî ýôôåêòà îò íåãî áûë ñ ãóëüêèí íîñ.
À òû ñïðîñè îá ýòîì ó âûæèâøèõ ïèëîòîâ!

Laser bolt íå ðàâíî flak.
ÊÀÊ ÕÎÐÎØÎ, ×ÒÎ ÒÛ ÝÒÎ ÑÊÀÇÀË! Ïðîñòî íå ìîãó ïîâåðèòü! À òåïåðü îáúÿñíè ìíå, èç êàêîãî ìåñòà òû âûòàùèë ýòîò Flak, ïûòàÿñü äîêàçàòü, ÷òî ó TIE íåò ùèòîâ!
Ïðè÷¸ì çäåñü Ëàçåð Áîëò è Ôëàê, ... Ïåðâîå òàê âîîáùå åðóíäà êàêàÿ òî, ÊÀÊÈÌ îáðàçîì ìîæíî çàïðîãðàìèðîâàòü ëàçåðíûé ðàçðÿä ÷òîáû îí äåòîíèðîâàë âáëèçè âðàæèíû. ... ýòî íå åñòü âîçìîæíî. Ïî êðàéíåé ìåðå â ôèëüìå ðàçðÿäû ðàçáèâàëèñü îá Ýêðàí.

Flak - ýòî îáîçíà÷åíèå îãíÿ ÀÀ óñòàíîâîê íà Àò-ÀÒ (ìàëåíüêèå ïóøêè), âîò è âñ¸. Ìîæåò, åù¸ ñêàæåøü, ÷òî áîëüøèå ïóøêè íà AT-AT - òîæå Flak?
Åðóíäà êàêàÿ-òî, áîêîâûå òóðåëè íà ÀÒ-ÀÒ ýòî ñêîðîñòðåëüíûå ëàçåðíûå ïóøêè êàê íà èñòðåáèòåëÿõ, à ýôôåêòû ðàçðûâîâ - ýòî òå ñàìûå ñïåöýôôåêòû ïîïàäàíèÿ ðàçðÿäîâ î çàùèòíûé ýêðàí.

Tie Pilot
À òû ïîïðîáóé îáúÿñíèòü ýòî Âóäó. Åìó ïðîùå ïðèäóìàòü êàêîé-òî ïðîãðàììèðóåìûé áîëò, êîòîðûé íèêîãäà íèêåì íå óïîìèíàëñÿ, çàòåì ïîïûòàòüñÿ îáúÿñíèòü, ÷òî èíîãäà áîëò ïðîëåòàåò, èíîãäà íåò. Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî íè÷åãî ïîäîáíîãî ìû íå íàáëþäàëè è íè÷åãî ïîäîáíîãî íå îïèñûâàëîñü, îí ïðîäîëæàåò ãíóòü ñâîþ ëèíèþ.

À âîò ñêàæèòå, êàìðàä - àýðîäèíàìè÷åñêèå ïîâåðõíîñòè LAAT ïîçâîëèëè áû åìó ïðÿìî ëåòåòü ïîä âðàæåñêèì îáñòðåëîì åù¸ íåñêîëüêî ñåêóíä ïîñëå "óíè÷òîæåíèÿ", èëè íåò?

Tie Pilot
À òû ïîïðîáóé îáúÿñíèòü ýòî Âóäó. Åìó ïðîùå ïðèäóìàòü êàêîé-òî ïðîãðàììèðóåìûé áîëò, êîòîðûé íèêîãäà íèêåì íå óïîìèíàëñÿ, çàòåì ïîïûòàòüñÿ îáúÿñíèòü, ÷òî èíîãäà áîëò ïðîëåòàåò, èíîãäà íåò. Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî íè÷åãî ïîäîáíîãî ìû íå íàáëþäàëè è íè÷åãî ïîäîáíîãî íå îïèñûâàëîñü, îí ïðîäîëæàåò ãíóòü ñâîþ ëèíèþ.

À âîò ñêàæèòå, êàìðàä - àýðîäèíàìè÷åñêèå ïîâåðõíîñòè LAAT ïîçâîëèëè áû åìó ïðÿìî ëåòåòü ïîä âðàæåñêèì îáñòðåëîì åù¸ íåñêîëüêî ñåêóíä ïîñëå "óíè÷òîæåíèÿ", èëè íåò?

 ïðèíöèïå äà, íî ìíîãîå çàâèñèò îò ïèëîòîâ, è îò ïðî÷íîñòè òåõíèêè. (à òàê æå îò ñòåïåíè ïîâðåæäåíèé.)

À âîîáùå, ëþáîå óñòðîéñòâî èëè àïïàðàò ïî èíåðöèè ìîæåò ïðîäîëæèòü äâèæåíèå, íî â ïðèíöèïå ðàçðóøåííàÿ ýíåðãîöåïü íå ïîçâîëèò ïðîëåòåòü åìó äîâîëüíî äîëãî.

Ýõõõ ïîâñòàíöû .... ìîæåò õâàòèò àáñóðäíûå èäåè òîëêàòü.
Ïîñìîòðèòå íà "darksaber's opt station", ðåáÿòà ôàíòàçèðóþò, íî â ïðåäåëàõ ðàçóìíîãî, è êàê òîëêîâî!

Tie Pilot
À âîîáùå, ëþáîå óñòðîéñòâî èëè àïïàðàò ïî èíåðöèè ìîæåò ïðîäîëæèòü äâèæåíèå
Ïî ïðÿìîé?

Ìîæåò ëè òàêàÿ ôèãíÿ ïëàíèðîâàòü, âîïðîñ? Èëè ýòî òîïîð ñ êðûëûøêàìè?

ÀÀÀÀÀÀÀÀÀÀÀÀÀ!!!
×òî ýòî çà ÀÀÀÀÀÀÀÀ!!!

Ìîæåò ëè òàêàÿ ôèãíÿ ïëàíèðîâàòü, âîïðîñ? Èëè ýòî òîïîð ñ êðûëûøêàìè?
 ïðèíöèïå ìîæåò, íî íà ñâåðõçâóêå, èëè îêîëî òîãî, àïïàðàòû ñ îòðèöàòåëüíûì ïîïåðå÷íûì V èìåþò ïðåèìóùåñòâî íà áîëüøèõ ñêîðîñòÿõ, à ñ ïîëîæèòåëüíûì V íà äîçâóêîâûõ. Èõ ïðèäåëàëè ñêîðåå äëÿ óëó÷øåíèÿ ïðîäîëüíîé è ïîïåðå÷íîé óñòîé÷èâîñòè, íå áîëåå. Ïîñëå ÁÓÓÓÌ ïðîëåòèò ìåòðîâ 5-10 è íà ñíèæåíèå, ïîìîåìó ïóñòàÿ êðûøêà îò êàñòðþëè ïëàíèðóåò ëó÷øå(ïðè âðàùåíèè...).

Êàê äóìàåøü, ñîéäåò ýòîò èñòðåáèòåëü çà ïðèçíàê ïðèìèðåíèÿ ìåæäó èìïåðèåé è ïîâñòàíöàìè, íàïðèìåð ïðîòèâ Âîíãîâ, èëè Ññè-ðóóâè, ... õîòÿ ýòî â ïðèíöèïå íåâîçìîæíî...

http://members.rogers.com/gototalon3/page94.htm
Ïðèêîëüíûé àíãàð, íî íå Ðàçðóøèòåëÿ ýòî òî÷íî!

Tie Pilot
Ýòî - íàâåðíîå ïëîä êîíñòðóêòîðñêîãî áþðî Ïîâñòàíöåâ ïîñëå òîãî, êàê îíè íàêîíåö-òî çàêëþ÷èëè ïåðåìèðèå...

Tie Pilot
 ïðèíöèïå ìîæåò, íî íà ñâåðõçâóêå, èëè îêîëî òîãî
À íà ñêîðîñòè â ðàéîíå 100+ êì â ÷àñ?
ïîìîåìó ïóñòàÿ êðûøêà îò êàñòðþëè ïëàíèðóåò ëó÷øå(ïðè âðàùåíèè...).
ß òàê Âóäó è ñêàçàë. À îí íà÷àë íàïèðàòü, ÷òî àïïàðàòó êðûëüÿ ïîìîãóò...

À îí íà÷àë íàïèðàòü, ÷òî àïïàðàòó êðûëüÿ ïîìîãóò...
Íå áåñïîêîéòåñü, ñàíèòàðû â ïóòè, .
Âðÿä ëè, ... ðàçâå ÷òî óïàñòü...

Ýòî - íàâåðíîå ïëîä êîíñòðóêòîðñêîãî áþðî Ïîâñòàíöåâ ïîñëå òîãî, êàê îíè íàêîíåö-òî çàêëþ÷èëè ïåðåìèðèå...
Ïðåäñòàâëÿþ êàê îíè íàðåçàëèñü äî ýòîãî....

http://members.rogers.com/alterego2/page175.htm - Âîò ýòî óðîäåö!

Ýòî òàé÷èê ñ ñóïåðëàçåðîì.... è ïîïîëíåíèå ìîåé êîëëåêöèè!

Âîò ýòî óðîäåö!
Âîò óæ òî÷íî óðîäåö... Êîíñòðóêòîð íåáîñü èç æóòêîãî çàïîÿ âûõîäèë. È îíî ëåòàåò?
__________________
Èç ïðèêàçîâ Êîñìîäåñàíòó:
"Íå îòêëþ÷àéòå ïèòàíèå Çîëîòîãî Òðîíà «÷èñòî äëÿ ïðèêîëà»

È îíî ëåòàåò? Åñëè òû ïðî ñíèìîê, òî äà, ãîâîðÿò ÷òî íåïëîõî ëåòàåò, è êîðàáëè áü¸ò.

Ó ìåíÿ êî âñåì ïðîñüáà, åñëè ó êîãî çàâàëÿëèñü èíòåðåñíûå ñíèìêè Òàé÷èêîâ, (êðîìå Darksaber'à...) ïðèñûëàéòå ïîæàëóéñòà - [email]e.chebotko@diplomat.tmn.ru[/email]

Òàðàíòóë, ïîñìîòðè ýòó ññûëêó, - ýòî àíãàð ... ÷àñòü àíãàðà ñ Òàé÷èêîì... http://members.rogers.com/gototalon3/page94.htm

Tie Pilot ýòî àíãàð ... ÷àñòü àíãàðà ñ Òàé÷èêîì
Âàó, à ýòî îòêóäà âîîáùå? Ïî-ìîåìó, î÷åíü íåïëîõàÿ äåòàëèçàöèÿ äëÿ îáû÷íîé èãðóøêè/ñóâåíèðà...

http://members.rogers.com/alterego/ ãëÿäè, òàì åñòü íà ÷òî ïîñìîòðåòü, äàæå Tie-Gunship åñòü.

http://www.freehomepages.com/starwarskit/models.html
Ëîâè äîáàâêó.

Tie Pilot
Ìàììà Ìèÿ!!!!! Îòêóäà òû òàêîãî óðîäà âûêîïàë????

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Èäèîòñêèå ñíàðÿäû - äàæå äî ìèøåíè äîëåòåòåòü íå ìîãóò... Íäÿ...
Åñëè çäåñü è åñòü ÷òî-òî èäèîòñêîå, òàê ýòî ùèòû, çàùèùàþùèå âñ¸ è íè÷åãî. Åñëè áû Àäìèðàë ÷èòàë, ÷òî åìó ïèøóò, òî îí áû îáÿçàòåëüíî çàìåòèë, ÷òî áîëò çà÷àñòóþ ïðîäîëæàåò äâèæåíèå ïîñëå âçðûâà. Ïîýòîìó ïðåòåíçèè ê ïðåæäåâðåìåííîìó ðàçðûâó ñîâåðøåííî íè ê ìåñòó.

Âçðûâàòåëü óæå êàêîé-òî ïîÿâèëñÿ... Íäÿ...
À êàê åùå íàçâàòü òî, ÷òî îòâåñòâåííî çà âçðûâ ?

Ïîëå ïðîåöèðóåòñÿ íà òàêóþ äàëüíîñòü, ÷òîáû îòðàçèòü âûñòðåë áåç ïîâðåæäåíèÿ äëÿ êîðïóñà.
Áðåä êàêîé-òî - âñ¸ ïîëå áóäåò ñíÿòî çà ñ÷åò óëàâëèâàíèÿ ïðîìàõîâ, à â êîðïóñ ïîïàäåò ïîëíîöåííûé âûñòðåë. Ò.å. ñèòóàöèÿ ñëåäóþùàÿ - åñòü ïîëå, êîòîðîå âûäåðæèâàåò 3 âûñòðåëà è åñòü îðóæèå, êîòîðîå ïîïàäàåò ñ 4ãî âûñòðåëà. Èòîãî: ùèò ñíèìàåò ïîñëå ïåðâûõ 3õ, 4é - ïîïàäàåò çàùèùàåìîìó îáúåêòó àêêóðàòíî ïðîìåæ ãëàç. Ãðóáî, íî íàäåþñü ïîíÿòíî.

Êòî òåáå ñêàçàë, ÷òî ùèòîâ ÍÅÒ? Íà ñíîóñïèäåðå ùèòû.
Ìíå íèêòî íå ãîâîðèë, ÷òî íà ñíîóñïèäåðå ùèòû. ß èõ òîëüêî â èãðàõ âèäåë.

Äîêàæè, ÷òî ýòî íå òàê.
Òâîÿ òåîðèÿ - òû è äîêàçûâàé, ÷òî ýòî òàê.

ß ÒÅÁÅ ÅÙ¨ ÐÀÇ ÇÀÄÀÞ ÂÎÏÐÎÑ: ÊÀÊ, âî èìÿ Ñèòîâ, ÁÎËÒ ÎÒËÈ×ÀÅÒ ÏÐÎÌÀÕ ÎÒ ÏÎÏÀÄÀÍÈß?
Ïëîòíîñòü ïîëÿ íà êîòîðîå îí îðèåíòèðóåòñÿ, íà÷èíàåò ïàäàòü âìåñòî óâåëè÷åíèÿ.

ÎÒÊÓÄÀ êóñîê ïëàçìàòè÷åñêîãî âåùåñòâà äîãàäàåòñÿ, ÷òî îí ÍÅ ïðîìàõíóëñÿ?
À êòî òåáå ñêàçàë, ÷òî áîëò = êóñîê ïëàçìàòè÷åñêîãî âåùåñòâà ?

À ðàçðûâû ñíàðÿäîâ î òâî¸ "ôèçè÷åñêîå ïîëå" íå ïðèíîñÿò êîðàáëþ ÍÈÊÀÊÎÃÎ ïîâðåæäåíèÿ, õîòÿ èäóò ÏÐßÌÎ íà òðàåêòîðèè â êîðàáëü!
Ïðÿìî ïî òðàåêòîðèè ýòî ïðåóâåëè÷åíèå.

Ïåðâàÿ ôîòêà â íîðìàëüíîì êà÷åñòâå ïðåäñòàâëåíà âíèçó. Ïî îñâåùåííîñòè î÷åâèäíî, ÷òî áîëò ëåòåë ñïðàâà è ïðîøåë áû îí ïîä/íàä êðûëîì.



È òàì ìíîãî òàêèõ áîëòîâ, â ýòîé ñöåíå.
 ýòîé ñöåíå ? Íè÷åãî ïîäîáíîãî - ðîâíî íàîáîðîò.

Äà ÷òîòàì â ýòîé, äàæå â òîé ñöåíå, êîòîðóþ òû ïðèâîäèøü â êà÷åñòâå äîêàçàòåëüñòâà ñâîåé òåîðèè! Ïîëíî áîëòîâ, êîòîðûå áû ïîïàëè òî÷í¸õîíüêî â ìàøèíó, åñëè áû íå èõ "íàñòðîåííîñòü".
Íå âèäåë ÿ ÷òî-òî ýòîãî... Çàòî âèäåë, ÷òî áîëòû ïîñëå ðàçðûâà ëåòÿò äàëüøå.  ÷¸ì ïðîáëåìà, òî ?

Òàê æå èçâîëüòå ìíå îáúÿñíèòü âîò ýòî - ïîñëå àêòèâíîãî îáñòðåëà ÍÈÊÀÊÈÕ ñëåäîâ ïîâðåæäåíèé, îòìåòèí èëè êàêîé-òî åù¸ ÔÈÃÍÈ. Àáñîëþòíî íåïîâðåæä¸ííûé êðàôò.
Íó òàê character shield íåâèäàííîé ìîùè (Ààíêèí, Ïàäìå è Îáè Âàí). Êàê òîëüêî ýòîò "ùèò" èñ÷åç, ËÀÀÒ îáðàçöîâî è ïîêàçàòåëüíî óìåð.

Óõ... òâî¸ îðóæèå - òàêàÿ ëàæà, Âóäó.

Êàê òîëüêî ËÀÀÒ îñòàëñÿ îäèí íà îäèí ñ ðåàëüíîñòüþ, ñëó÷èëîñü ñëåäóþùåå...


Ïåðâûé âûñòðåë - ïðÿìîå ïîïàäàíèå.
Âòîðîé âûñòðåë - ïðåæäåâðåìåííûé ðàçðûâ, çàòåì ïðÿìîå ïîïàäàíèå.
Òðåòèé âûñòðåë - ïðåæäåâðåìåííûé ðàçðûâ, çàòåì ïðÿìîå ïîïàäàíèå.
×åòâåðòûé âûñòðåë - ïîëíûé ïðîìàõ (âûñîêî), íî ËÀÀÒ óæå âçðûâàåòñÿ, ïðè÷åì íà÷àëî äåòîíàöèè ìåæäó òðåòüèì è ÷åòâåðòûì âûñòðåëàìè.

Ýòî - ïðîñòî òåîðèÿ. Òâîÿ. Íèêàêîãî ôàêòà ÿ òóò íå âèæó. Åñëè ãîâîðèòü î ÇÂ, êîíå÷íî.
Íó òàê è ùèòû îãðîìíûõ ïðîòÿæåííîñòåé ýòî òîæå òåîðèÿ.

Îáúÿñíèòå ìíå, î âåëèêèé, êàê åù¸ ùèò ìîæåò ïðåäîòâðàòèòü ïîâðåæäåíèå êîðïóñà êîðàáëÿ?
Î÷åíü ïðîñòî - îòðàçèâ èëè/è àêêóìóëèðîâàâ ýíåðãèþ âûñòðåëà. Òîëüêî âîò ùèò íå ìîæåò ïðåäîòâðàòèòü ïîâðåæäåíèÿ, åñëè åãî íåò. À åãî òî÷íî íå áóäåò, åñëè îí ñòàíåò ëîâèòü âñ¸ è âñÿ â ðàäèóñå, ìíîãî ïðåâûøàåì ðàçìåðû êîðàáëÿ.

Åñëè ðàçäðàæèòåëü ìàëîìîùíûé (ïðîëåòàþùèé ôàéòåð, ìåëêèé êîðàáëü, áëàñòû îò ôàéòåðîâ) òî ùèò ïðèëåãàåò ê êîðïóñó, ò.ê. ðàçðûâû ýòèõ ðàçäðàæèòåëåé î ùèò íå íàíåñóò ïîâðåæäåíèÿ. À åñëè ÿäåðíóþ áîìáó ñáðîñèòü íà êîðàáëü? Ùèò äîëæåí îòðàçèòü óãðîçó íà òàêîì ðàññòîÿíèè, ÷òîáû íå ïîâðåäèòü êîðïóñ. Èíà÷å ýòî íå ùèò, à äåðüìî, êàê òû ïðàâèëüíî çàìåòèë.
Ùèò ïðîñòî äîëæåí íåéòðàëèçîâàòü ýíåðãèþ âûñòðåëà. Ïðèìèòèâíûå ùèòû ãóíãàíîâ âïîëíå òîðìîçèëè áîëòû òàíêîâ Ôåäåðàöèè â ïðåäåëàõ íåñêîëüêèõ ñàíòèìåòðîâ (ìåòðîâ ?).

Áûë áû ó ìíÿ DVD...
Òî òû áû íå ñòðîèë òóò ãëóïûõ òåîðèé .

Ïîëîñêà.
Ñëåä îò òðàññèðóþùåé ïóëè ýòî òîæå ïîëîñêà. Òîëüêî âîò îäíîðîäíûé áëàñò íå ìîæåò âçîðâàòüñÿ è ëåòåòü äàëüøå.

ÊÀÊ ÕÎÐÎØÎ, ×ÒÎ ÒÛ ÝÒÎ ÑÊÀÇÀË! Ïðîñòî íå ìîãó ïîâåðèòü! À òåïåðü îáúÿñíè ìíå, èç êàêîãî ìåñòà òû âûòàùèë ýòîò Flak, ïûòàÿñü äîêàçàòü, ÷òî ó TIE íåò ùèòîâ!
Èç ñêðèïòà ñîîòâåòñâóþùåãî ýïèçîäà.

À òåïåðü îáúÿñíè ìíå, ÷åì Flak îòëè÷àåòñÿ îò laserbolt, è áóäåò ïëþñèê.
Íàâåðíîå òåì, ÷òî äàåò ðàçðûâû áåç ïðÿìûõ ïîïàäàíèé ?

Flak - ýòî îáîçíà÷åíèå îãíÿ ÀÀ óñòàíîâîê íà Àò-ÀÒ (ìàëåíüêèå ïóøêè), âîò è âñ¸.
È ?

Ìîæåò, åù¸ ñêàæåøü, ÷òî áîëüøèå ïóøêè íà AT-AT - òîæå Flak?
Ò.å. îíè ìîãóò ñòðåëÿòü â VT ðåæèìå ? Ïî÷åìó íåò ?

È âîîáùå âñå ïóøêè â ÇÂ, êîòîðûå âûçûâàþò ýôôåêòû ñâå÷åíèÿ?
Íå ýôôåêò ñâå÷åíèÿ, à ýôôåêò ðàçðûâà íà áîëüøîé äèñòàíöèè îò öåëè.

Ïîñëå ÁÓÓÓÌ ïðîëåòèò ìåòðîâ 5-10 è íà ñíèæåíèå, ïîìîåìó ïóñòàÿ êðûøêà îò êàñòðþëè ïëàíèðóåò ëó÷øå(ïðè âðàùåíèè...).

 ôèëüìå - ÁÓÓÓÌ è ÷åðåç ñåêóíäó-äâå, ðàçðóøåííûé ËÀÀÒ â ïîëîãîì ïèêèðîâàíèè (ãðàäóñîâ 20) óõîäèò ê çåìëå, çàâàëèâàÿñü íà ëåâûé áîðò (çà ñåêóíäó-äâå êðåí äîñòèã 90 ãðàäóñîâ). Òàê ÷òî ñïàñèáî çà ïîäòâåðæäåíèå...

 ïðèíöèïå ìîæåò, íî íà ñâåðõçâóêå, èëè îêîëî òîãî, àïïàðàòû ñ îòðèöàòåëüíûì ïîïåðå÷íûì V èìåþò ïðåèìóùåñòâî íà áîëüøèõ ñêîðîñòÿõ, à ñ ïîëîæèòåëüíûì V íà äîçâóêîâûõ.
Ïðåèìóùåñòâà èìåþò ìàëåíüêîå îòíîøåíèå ê âîçìîæíîñòè ïðîëåòåòü ýòè ñàìûå 5-10 ìåòðîâ ñðàâíèòåëüíî ïðÿìî.

Íå âèäåë ÿ ÷òî-òî ýòîãî... Çàòî âèäåë, ÷òî áîëòû ïîñëå ðàçðûâà ëåòÿò äàëüøå.  ÷¸ì ïðîáëåìà, òî ?

Òàê æå èçâîëüòå ìíå îáúÿñíèòü âîò ýòî - ïîñëå àêòèâíîãî îáñòðåëà ÍÈÊÀÊÈÕ ñëåäîâ ïîâðåæäåíèé, îòìåòèí èëè êàêîé-òî åù¸ ÔÈÃÍÈ. Àáñîëþòíî íåïîâðåæä¸ííûé êðàôò.
Íó òàê character shield íåâèäàííîé ìîùè (Ààíêèí, Ïàäìå è Îáè Âàí). Êàê òîëüêî ýòîò "ùèò" èñ÷åç, ËÀÀÒ îáðàçöîâî è ïîêàçàòåëüíî óìåð.Ïåðâûé âûñòðåë - ïðÿìîå ïîïàäàíèå.
Âòîðîé âûñòðåë - ïðåæäåâðåìåííûé ðàçðûâ, çàòåì ïðÿìîå ïîïàäàíèå.
Òðåòèé âûñòðåë - ïðåæäåâðåìåííûé ðàçðûâ, çàòåì ïðÿìîå ïîïàäàíèå.
×åòâåðòûé âûñòðåë - ïîëíûé ïðîìàõ (âûñîêî), íî ËÀÀÒ óæå âçðûâàåòñÿ, ïðè÷åì íà÷àëî äåòîíàöèè ìåæäó òðåòüèì è ÷åòâåðòûì âûñòðåëàìè.

Ýòî - ïðîñòî òåîðèÿ. Òâîÿ. Íèêàêîãî ôàêòà ÿ òóò íå âèæó. Åñëè ãîâîðèòü î ÇÂ, êîíå÷íî.
Íó òàê è ùèòû îãðîìíûõ ïðîòÿæåííîñòåé ýòî òîæå òåîðèÿ.

Îáúÿñíèòå ìíå, î âåëèêèé, êàê åù¸ ùèò ìîæåò ïðåäîòâðàòèòü ïîâðåæäåíèå êîðïóñà êîðàáëÿ?
Î÷åíü ïðîñòî - îòðàçèâ èëè/è àêêóìóëèðîâàâ ýíåðãèþ âûñòðåëà. Òîëüêî âîò ùèò íå ìîæåò ïðåäîòâðàòèòü ïîâðåæäåíèÿ, åñëè åãî íåò. À åãî òî÷íî íå áóäåò, åñëè îí ñòàíåò ëîâèòü âñ¸ è âñÿ â ðàäèóñå, ìíîãî ïðåâûøàåì ðàçìåðû êîðàáëÿ.

Åñëè ðàçäðàæèòåëü ìàëîìîùíûé (ïðîëåòàþùèé ôàéòåð, ìåëêèé êîðàáëü, áëàñòû îò ôàéòåðîâ) òî ùèò ïðèëåãàåò ê êîðïóñó, ò.ê. ðàçðûâû ýòèõ ðàçäðàæèòåëåé î ùèò íå íàíåñóò ïîâðåæäåíèÿ. À åñëè ÿäåðíóþ áîìáó ñáðîñèòü íà êîðàáëü? Ùèò äîëæåí îòðàçèòü óãðîçó íà òàêîì ðàññòîÿíèè, ÷òîáû íå ïîâðåäèòü êîðïóñ. Èíà÷å ýòî íå ùèò, à äåðüìî, êàê òû ïðàâèëüíî çàìåòèë.
Ùèò ïðîñòî äîëæåí íåéòðàëèçîâàòü ýíåðãèþ âûñòðåëà. Ïðèìèòèâíûå ùèòû ãóíãàíîâ âïîëíå òîðìîçèëè áîëòû òàíêîâ Ôåäåðàöèè â ïðåäåëàõ íåñêîëüêèõ ñàíòèìåòðîâ (ìåòðîâ ?).Ïðåèìóùåñòâà èìåþò ìàëåíüêîå îòíîøåíèå ê âîçìîæíîñòè ïðîëåòåòü ýòè ñàìûå 5-10 ìåòðîâ ñðàâíèòåëüíî ïðÿìî.

ÑÊÎÊÀ âñÿêîé ôèãíè, ÊÀÊÈÅ ÁÎËÒÛ?
Âñ¸ çàâèñèò îò ìîùíîñòè çàùèòíîãî ýêðàíà, ÷åì ìåíüøå ìîùíîñòü, òåì áîëüøå íàíîñèòñÿ ïîâðåæäåíèé êîðïóñó, â ïðèíöèïå, òîðïåäû, (êîòîðûå åñòü íà ñíèìêå) íàíåñëè ïîâðåæäåíèÿ êîðïóñó. Íèêàêèõ ïðåæäåâðåìåííûõ ðàçðûâîâ è òî÷íûõ ïîïàäàíèé, ïðîñòî îò ïîâðåæäåíèé ýíåðãîöåïè ùèò íà÷àë "ïðîïóñêàòü" ðàçðÿäû, äàëüøå ïðîèñõîäèò òî æå ÷òî è ñ êîíäåíñàòîðîì ïðè "ïåðåãðóçêå" ...
Êîí÷àéòå óìíûìè ñëîâàìè áðîñàòüñÿ(ïàëüöåì ïîêàæèòå), ÁÎËÒÛ - îíè òîëüêî ÀÐÁÀËÅÒÍÛÅ ÁÎËÒÛ. (êðóïíî, ÷òîáû âèäíî áûëî ...)

È åù¸, òî ÷òî îí ìåòðîâ 5 ïðîëåòåë, òàê ýòî ïîòîìó, ÷òî ñêîðîñòü áûëà î÷åíü íåáîëüøîé..., à òàê áû åù¸ ìåòðîâ 10 ïî ïðÿìîé... ýòî êîðûòî ïëàíèðîâàòü íå óìååò...!

À ïðî óðîäöà ...... ìåñòà íàäî çíàòü ...

VooDoo
òî îí áû îáÿçàòåëüíî çàìåòèë, ÷òî áîëò çà÷àñòóþ ïðîäîëæàåò äâèæåíèå ïîñëå âçðûâà
Ñëîâî "ðèêîøåò" çíàåøü? À ñêîëüêî ðàç â Ç áîëòû ðèêîøåòèëè çíàåøü? Ðåäêî, íî, äóìàþ, äîñòàòî÷íî, ÷òîáû çàìåòèòü. Ïðàêòè÷åñêè â ëþáîì ôèëüìå.
À êàê åùå íàçâàòü òî, ÷òî îòâåñòâåííî çà âçðûâ?
Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî â áîëòå åñòü âçðûâàòåëü, ïîçäðàâëÿþ.  ïðèíöèïå, äàëüøå ìîæíî íå ïðîäîëæàòü, íî ÷èñòî èç èíòåðåñà...
âñ¸ ïîëå áóäåò ñíÿòî çà ñ÷åò óëàâëèâàíèÿ ïðîìàõîâ
Near miss - îïàñíàÿ øòóêà.
Èòîãî: ùèò ñíèìàåò ïîñëå ïåðâûõ 3õ, 4é - ïîïàäàåò çàùèùàåìîìó îáúåêòó àêêóðàòíî ïðîìåæ ãëàç.
 îáùåì-òî, ïðèìåðíî ýòî ìû è íàáëþäàëè â ñëó÷àå ñ Ôýëüêîíîì è TIE. Òàì áûëà îáû÷íàÿ laser cannon è áûë îáû÷íûé TIE. Ôýëüêîí ñáèë åìó ùèò è çàòåì óäåëàë â êëî÷êè.
Ìíå íèêòî íå ãîâîðèë, ÷òî íà ñíîóñïèäåðå ùèòû.
Õì, åñëè îíè åñòü â ôèëüìå, òî çà÷åì îá ýòîì ñïåöèàëüíî ãîâîðèòü!
Òâîÿ òåîðèÿ - òû è äîêàçûâàé, ÷òî ýòî òàê.
Âñïûøêè íà ðàññòîÿíèè îò snowspeeder'a.
Ïëîòíîñòü ïîëÿ íà êîòîðîå îí îðèåíòèðóåòñÿ, íà÷èíàåò ïàäàòü âìåñòî óâåëè÷åíèÿ.
Áîëò ëåòèò è ïîïàäàåò â ìîðäó êîðàáëÿ. Ïëîòíîñòü ïîëÿ áóäåò óâåëè÷èâàòüñÿ ïðè ïðèáëèæåíèè. Îäíàêî îí äåòîíèðóåò. Àöòîé.
À êòî òåáå ñêàçàë, ÷òî áîëò = êóñîê ïëàçìàòè÷åñêîãî âåùåñòâà ?
Íó êîíå÷íî, ýòî ñâåòÿùèéñÿ ñíàðÿä, íà÷èí¸ííûé ñâåðõóìíîé ýëåêòðîíèêîé. Ïîçäðàâëÿþ. Ìîæåøü ïîñìîòðåòü ñöåíó ñ ãàííåðàìè íà ÇÑ. Ìîæåò, ýòî òåáå ÷òî-òî ïîäñêàæåò.
Ïðÿìî ïî òðàåêòîðèè ýòî ïðåóâåëè÷åíèå.
Äà íåò, ÏÐßÌÎ - ýòî ÏÐßÌÎ.
Ïî îñâåùåííîñòè î÷åâèäíî, ÷òî áîëò ëåòåë ñïðàâà è ïðîøåë áû îí ïîä/íàä êðûëîì.
ß ëè÷íî âèæó, ÷òî îí ïîïàë áû â êîðïóñ ìàøèíû...
Âîò ÷òî. Ó òåáÿ DVD. Ïðèâåäè ïàðó ðàñêàäðîâîê, ãäå áîëò áû óäàðèë â êîðïóñ ìàøèíû, åñëè áû íå ùèò. ß âåäü çíàþ, ÷òî îíè òàì åñòü (ÿ íà VHS ïîñìîòðåë).
Èç òîé æå ñöåíû ñ ãåíîçñêèìè ôàéòåðàìè. Êñòàòè, òû îïûòü ïðîèãðàë. Íà ãåîíîçñêèõ ôàéòåðàõ íèêàêîãî ôëàêà íåò.
Íó òàê character shield íåâèäàííîé ìîùè (Ààíêèí, Ïàäìå è Îáè Âàí).
À ýòî íå ïðîêàíàåò, VooDoo, òû óæ ïðîñòè. Òû âñåðü¸ç äóìàåøü, ÷òî òàêèå îáúÿñíåíèÿ ãîäÿòñÿ â äåáàòå? Èçâåñòíåéøèé ïðèìåð: òðåùèíà íà áðîíå øòóðìîâèêà. Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî òðåñíóë ïëàñòèêîâûé êîñòþì. Íî â Ç íåò ïëàñòèêîâûõ êîñòþìîâ è ãëàâíûõ ãåðîåâ. Òàì åñòü áðîíÿ øòóðìîâèêà, êîòîðàÿ òðåñíóëà, è ùèò íà LAAT.
Ïåðâûé âûñòðåë - ïðÿìîå ïîïàäàíèå.
Âòîðîé âûñòðåë - ïðåæäåâðåìåííûé ðàçðûâ, çàòåì ïðÿìîå ïîïàäàíèå.
Òðåòèé âûñòðåë - ïðåæäåâðåìåííûé ðàçðûâ, çàòåì ïðÿìîå ïîïàäàíèå.
×åòâåðòûé âûñòðåë - ïîëíûé ïðîìàõ (âûñîêî), íî ËÀÀÒ óæå âçðûâàåòñÿ, ïðè÷åì íà÷àëî äåòîíàöèè ìåæäó òðåòüèì è ÷åòâåðòûì âûñòðåëàìè.
Åäèíñòâåííûé âûâîä, êîòîðûé ìîæíî ñäåëàòü: åìó ïðîáèëè ùèòû. Ïîòîìó ÷òî îí âûíåñ àáñîëþòíî áåç ïîâðåæäåíèé óæå íåñêîëüêî äåñÿòêîâ òàêèõ âûñòðåëîâ äî òîãî, êàê âûñàäèë Àíàêèíà è Áåíà. Åñòü äðóãèå âåðñèè?
Íó òàê è ùèòû îãðîìíûõ ïðîòÿæåííîñòåé ýòî òîæå òåîðèÿ.
Êîíå÷íî òåîðèÿ. Òîëüêî òâîÿ òåîðèÿ ñòðîèòñÿ íà ïðèäóìûâàíèè êó÷è êàêèõ-òî äîïîëíèòåëüíûõ óñòðîéñòâ, êîòîðûõ â Ç íåò, à ìîÿ - íà èññëåäîâàíèè ñâîéñòâ ùèòà, êîòîðûå î÷åâèäíû. Ïðèòîì ëàäíî áû ýòî áûëî íà îäíîì êîðàáëå. Íî ýòî ÍÀ ÂÑÅÕ êîðàáëÿõ, òàê ÷òî óâû è àõ, äîêàçàòåëüñòâ ïîëíûì-ïîëíî.
À åãî òî÷íî íå áóäåò, åñëè îí ñòàíåò ëîâèòü âñ¸ è âñÿ â ðàäèóñå, ìíîãî ïðåâûøàåì ðàçìåðû êîðàáëÿ.
Òî÷íî òàê æå íåò íèêàêîé ïîëüçû îò îðóæèÿ, êîòîðîå äåòîíèðóåò â äåñÿòè ìåòðàõ îò êîðïóñà êîðàáëÿ.  òî âðåìÿ êàê ùèò íà ìåëêèõ êðàôòàõ äîëæåí ïîçàáîòèòüñÿ î òîì, ÷òîáû âûñòðåë ñäåòîíèðîâàë íà áåçîïàñíîì ðàññòîÿíèè. Ïðåäñòàâèì ñåáå, ÷òî ùèò ëîâèò âñå âûñòðåëû òîëüêî â 10 ñì. îò ïîâåðõíîñòè êîðàáëÿ. È âíåçàïíî ïîïàäàåò áëàñò áîëüøîé ìîùíîñòè. Äåòîíàöèÿ î ùèò íàíîñèò ïîâðåæäåíèÿ êîðïóñó, à ìîæåò è âîîáùå âåñü êðàôò âçîðâàòüñÿ.
Ïðèìèòèâíûå ùèòû ãóíãàíîâ âïîëíå òîðìîçèëè áîëòû òàíêîâ Ôåäåðàöèè
Åñëè òû çàìåòèë, ùèòû ãóíãàíîâ âîîáùå ÿâëÿþòñÿ äðóãîé òåõíîëîãèåé. Ïî âñåì ïàðàìåòðàì.
Òîëüêî âîò îäíîðîäíûé áëàñò íå ìîæåò âçîðâàòüñÿ è ëåòåòü äàëüøå.
Áëàñò ìîæåò ïîòðàòèòü ÷àñòü ýíåðãèè è ëåòåòü äàëüøå. Ýòî íàáëþäàëîñü ôèã çíàåò ñêîëüêî ðàç. È ÷òî?
Èç ñêðèïòà ñîîòâåòñâóþùåãî ýïèçîäà.
ÑÎÎÒÂÅÒÑÒÂÓÞÙÅÃÎ? ÊÓÐÈÒÅ! ß òåáå ïðî TIE + Falcon â ANH ãîâîðþ, à íå ïðî ESB è ñíîóñïèäåðû!!!
Íàâåðíîå òåì, ÷òî äàåò ðàçðûâû áåç ïðÿìûõ ïîïàäàíèé ?
Íó, ïðîñòè ìåíÿ òàäû. Òàäû laserbolt âîîáùå íå ñóùåñòâóåò Ïîòîìó ÷òî ïðàêòè÷åñêè âñ¸ îðóæèå Ç äà¸ò òàêèå ðàçðûâû î öåëü. Íî âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïðåäïîëîæèòü íàëè÷èå ùèòà íà öåëè, òû ïîñòðîèë êàêóþ-òî òåîðèþ íà òîíêèõ íîãàõ, êàê ñëîíèêè Ñàëüâàäîðà Äàëè.
P.S. Òû çàìåòèë, ÷òî òå æå ñàìûå ïóøêè ÀÒ-ÀÒ ïðè ïîïàäàíèè ïî çåìëå è ïî áàøíÿì íå âûçûâàþò íèêàêîãî "ïðåæäåâðåìåííîãî" ðàçðûâà... À íå çàìåòèë, ÷òî ïóøêè ôàéòåðîâ òîæå âûçûâàþò ðàçðûâû âäàëè îò êîðàáëÿ? È ïóøêè êàïøèïîâ! Óäèâèòåëüíî. Âñ¸ ýòî flak. Íó êîíå÷íî. Çåíèòíàÿ àðòèëëåðèÿ. Êàïýö...
Ò.å. îíè ìîãóò ñòðåëÿòü â VT ðåæèìå ? Ïî÷åìó íåò ?
ÓÕ! ß ïðîï¸ðñÿ. Âñå ïóøêè òåïåðü ïîãîëîâíî ñíàáæåíû íåêèì "VT ðåæèìîì", êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ ÷èñòîé âûäóìêîé êàìðàäà VooDoo. Íè÷åãî íå ñëûøàëè, íå âèäåëè è íå ÷èòàëè îá ýòîì çàãàäî÷íîì VT ðåæèìå, íî òåì íå ìåíåå VooDoo, êîíå÷íî æå, áóäåò íàñòàèâàòü, ÷òî ýòîò ðåæèì ñóùåñòâóåò. Ó ëþáîãî îðóæèÿ â ÇÂ.
à ýôôåêò ðàçðûâà íà áîëüøîé äèñòàíöèè îò öåëè.
ÝÒÎ ÇÀÂÈÑÈÒ ÎÒ ÌÎÙÍÎÑÒÈ! ÍÓ ÑÊÎËÜÊÎ ÐÀÇ ÃÎÂÎÐÈÒÜ!

À ïðî óðîäöà ...... ìåñòà íàäî çíàòü ...
Ó ìåíÿ êî âñåì ïðîñüáà, åñëè ó êîãî çàâàëÿëèñü èíòåðåñíûå ñíèìêè Òàé÷èêîâ, (êðîìå Darksaber'à...) ïðèñûëàéòå ïîæàëóéñòà - [email]e.chebotko@diplomat.tmn.ru[/email]
Ìîæåò ïðàâäà ïîìîæåòå ïîèñêàòü, ... À?

Tie Pilot

ÑÊÎÊÀ âñÿêîé ôèãíè, ÊÀÊÈÅ ÁÎËÒÛ?
Îáû÷íûå. Ôèîëåòîâûå è êðàñíûå õðåíîâèíû ëåòàþùèå.

Âñ¸ çàâèñèò îò ìîùíîñòè çàùèòíîãî ýêðàíà, ÷åì ìåíüøå ìîùíîñòü, òåì áîëüøå íàíîñèòñÿ ïîâðåæäåíèé êîðïóñó
Íàõðåí îíî íà òàêîé äèñòàíöèè îò êîðïóñà ? Äà è íå áûëî íèêàêîãî ïîëÿ, êîãäà îáñòðåë íà÷àëñÿ - ïåðâûé áîëò âîîáùå ÷èñòî ïðîøåë.

â ïðèíöèïå, òîðïåäû, (êîòîðûå åñòü íà ñíèìêå)
Êàêèå òîðïåäû ???

Íèêàêèõ ïðåæäåâðåìåííûõ ðàçðûâîâ è òî÷íûõ ïîïàäàíèé, ïðîñòî îò ïîâðåæäåíèé ýíåðãîöåïè ùèò íà÷àë "ïðîïóñêàòü" ðàçðÿäû, äàëüøå ïðîèñõîäèò òî æå ÷òî è ñ êîíäåíñàòîðîì ïðè "ïåðåãðóçêå" ...
Äà ìíå òî ÷òî - ìíå èíòåðåñíî - íàôèã ùèò íà òàêîé äèñòàíöèè îò êîðïóñà äåðæàòü ?

Êîí÷àéòå óìíûìè ñëîâàìè áðîñàòüñÿ(ïàëüöåì ïîêàæèòå), ÁÎËÒÛ - îíè òîëüêî ÀÐÁÀËÅÒÍÛÅ ÁÎËÒÛ. (êðóïíî, ÷òîáû âèäíî áûëî ...)
Ïðîñòàÿ ïðîñüáà - ïî ðóññêè ñêàçàòü, ÷òî òåáå îò ìåíÿ íàäî, ïîòîìó êàê ÿ íå ïîíÿë ñìûñëà äàííîé ôðàçû.

È åù¸, òî ÷òî îí ìåòðîâ 5 ïðîëåòåë, òàê ýòî ïîòîìó, ÷òî ñêîðîñòü áûëà î÷åíü íåáîëüøîé..., à òàê áû åù¸ ìåòðîâ 10 ïî ïðÿìîé... ýòî êîðûòî ïëàíèðîâàòü íå óìååò...!
Ñì. ôèëüì. Ýòî êîðûòî è íå ëåòåëî ïî ïðÿìîé áîëüøå 1-2 ñåêóíä. Çàòåì íà÷àëî ðåçêî òåðÿòü âûñîòó è óñòîé÷èâîñòü. Ïîïðîñòó ïîëåòåëî, êóâûðêàÿñü, ê çåìëå.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Ñëîâî "ðèêîøåò" çíàåøü? À ñêîëüêî ðàç â Ç áîëòû ðèêîøåòèëè çíàåøü? Ðåäêî, íî, äóìàþ, äîñòàòî÷íî, ÷òîáû çàìåòèòü. Ïðàêòè÷åñêè â ëþáîì ôèëüìå.
Äà, ÿ çíàþ, ÷òî òàêîå ðèêîøåò è ÿ çíàþ, ÷òî îíî îçíà÷àåò. Áîëòû ïîñëå ðàçðûâà ïðîäîëæàëè ëåòåòü ïî ïðÿìîé.

Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî â áîëòå åñòü âçðûâàòåëü, ïîçäðàâëÿþ.  ïðèíöèïå, äàëüøå ìîæíî íå ïðîäîëæàòü, íî ÷èñòî èç èíòåðåñà...
Ôèçè÷åñêèå ñâîéñòâà áîëòà òàêîâû, ÷òî ïîñëå íà÷àëà ïàäåíèÿ ïëîòíîñòè ïîëÿ îí âçðûâàåòñÿ.

Near miss - îïàñíàÿ øòóêà.
Ýòî ïî îïðåäåëåíèþ ëó÷øå ÷åì ïðÿìîå ïîïàäàíèå.

Êîíòðîëüíûé âîïðîñ:

×òî ëó÷øå, ïðÿìîå ïîïàäàíèå â ùèò èëè near miss äëÿ êîðàáëÿ, ïðèêðûòîãî ùèòîì ?

 îáùåì-òî, ïðèìåðíî ýòî ìû è íàáëþäàëè â ñëó÷àå ñ Ôýëüêîíîì è TIE. Òàì áûëà îáû÷íàÿ laser cannon è áûë îáû÷íûé TIE. Ôýëüêîí ñáèë åìó ùèò è çàòåì óäåëàë â êëî÷êè.
Òîëüêî åñëè áû ó ÒÀß áûë íîðìàëüíûé ùèò, à íå óêàçàííûé òîáîþ ìàðàçì, òî ÒÀÉ áû âûæèë.

Õì, åñëè îíè åñòü â ôèëüìå, òî çà÷åì îá ýòîì ñïåöèàëüíî ãîâîðèòü!
 ôèëüìå åñòü ðàçðûâû ôëàêà âîêðóã ñíîóñïèäåðà. Ãäå òàì ùèòû ?

Âñïûøêè íà ðàññòîÿíèè îò snowspeeder'a
Ðàçðûâû ôëàêà.

Áîëò ëåòèò è ïîïàäàåò â ìîðäó êîðàáëÿ. Ïëîòíîñòü ïîëÿ áóäåò óâåëè÷èâàòüñÿ ïðè ïðèáëèæåíèè. Îäíàêî îí äåòîíèðóåò. Àöòîé.
È êîãäà ýòî áûëî òàêîå, ÷òî áîëò ëåòèò òî÷íåõîíüêî â ìîðäó, íî äåòîíèðóåò ???

Íó êîíå÷íî, ýòî ñâåòÿùèéñÿ ñíàðÿä, íà÷èí¸ííûé ñâåðõóìíîé ýëåêòðîíèêîé. Ïîçäðàâëÿþ. Ìîæåøü ïîñìîòðåòü ñöåíó ñ ãàííåðàìè íà ÇÑ. Ìîæåò, ýòî òåáå ÷òî-òî ïîäñêàæåò.
Âñÿ ýëåêòðîíèêà è ãàííåðû íàõîäÿòñÿ íà ñòðåëÿþùåì êîðàáëå. Èç ñöåíû íà ÇÑ ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî áîëòû âçðûâàþòñÿ ïîñëå òîãî êàê ýòè ãàííåðû íàæèìàþò íà êíîïêè, ïûòàÿñü ïîäîðâàòü èõ íà îïòèìàëüíîì óäàëåíèè îò êîðàáëÿ-öåëè. Èëè ÷òî áîëò ýòî äåéñòâèòåëüíî ñâåòÿùèéñÿ ñíàðÿä...

Äà íåò, ÏÐßÌÎ - ýòî ÏÐßÌÎ.
Ïðÿìî ýòî ïðÿìî, à ïðÿìî â ËÀÀÒ ýòî ñîâñåì äðóãîå.

ß ëè÷íî âèæó, ÷òî îí ïîïàë áû â êîðïóñ ìàøèíû...
ß ëè÷íî âèæó, ÷òî òû óæå îäèí ðàç îøèáñÿ â îöåíêå. Èç òîãî, ÷òî âèæó ÿ - áîëò ëåòèò î÷åíü ñèëüíî ñïðàâà.

Âîò ÷òî. Ó òåáÿ DVD. Ïðèâåäè ïàðó ðàñêàäðîâîê, ãäå áîëò áû óäàðèë â êîðïóñ ìàøèíû, åñëè áû íå ùèò.
ß #$%@ äîðîãàÿ ðåäàêöèÿ !!! Ìîæåò ñàì ýòèì çàéìåøñÿ !?

ß âåäü çíàþ, ÷òî îíè òàì åñòü (ÿ íà VHS ïîñìîòðåë). Èç òîé æå ñöåíû ñ ãåíîçñêèìè ôàéòåðàìè.
Âîò ðàç çíàåøü, òî è äåëàé ñêðèíû îòñòîéíîãî êà÷åñòâà, à ýòîò ìîìåíò ðàññìîòðþ áîëåå ïîäðîáíî.

Êñòàòè, òû îïûòü ïðîèãðàë. Íà ãåîíîçñêèõ ôàéòåðàõ íèêàêîãî ôëàêà íåò.
Ôëàêîì îáîçíà÷àåòñÿ â òîì ÷èñëå è "ñíàðÿä", à íå îðóæèå. Îðóæèå æå âîîáùå ìîæåò áûòü óíèâåðñàëüíûì, ò.å. ìíîãîðåæèìíûì.

À ýòî íå ïðîêàíàåò, VooDoo, òû óæ ïðîñòè. Òû âñåðü¸ç äóìàåøü, ÷òî òàêèå îáúÿñíåíèÿ ãîäÿòñÿ â äåáàòå?
Íó åñëè òåáå îáúÿñíåíèå íóæíî, òî âîò òåáå ïîæàéëóñòà - òàì áûëî äâà èñêëþ÷èòåëüíûõ ôîðñþçåðà è îíè äóðèëè áàøêó ýòèì òåðìèòàì äî ñàìîãî ïîñëåäíåãî ìîìåíòà, ïîýòîìó òå íå ìîãëè íèêàê ïîïàñòü.

Åäèíñòâåííûé âûâîä, êîòîðûé ìîæíî ñäåëàòü: åìó ïðîáèëè ùèòû. Ïîòîìó ÷òî îí âûíåñ àáñîëþòíî áåç ïîâðåæäåíèé óæå íåñêîëüêî äåñÿòêîâ òàêèõ âûñòðåëîâ äî òîãî, êàê âûñàäèë Àíàêèíà è Áåíà. Åñòü äðóãèå âåðñèè?
Íåëüçÿ ïðîáèòü òî, ÷åãî íåò. Ïåðâûé âûñòðåë ïðîøåë ñîâåðøåííî ÷èñòî. Ïðî àáñîëþòíî áåç ïîâðåæäåíèé - äàæå ïîñëå ïðÿìûõ ïîïàäàíèé íèêàêèõ îñîáûõ ñëåäîâ ñíàðóæè íå îñòàâàëîñü - ËÀÀÒ ïðîñòî âçîðâàëñÿ.

Êîíå÷íî òåîðèÿ. Òîëüêî òâîÿ òåîðèÿ ñòðîèòñÿ íà ïðèäóìûâàíèè êó÷è êàêèõ-òî äîïîëíèòåëüíûõ óñòðîéñòâ, êîòîðûõ â Ç íåò, à ìîÿ - íà èññëåäîâàíèè ñâîéñòâ ùèòà, êîòîðûå î÷åâèäíû. Ïðèòîì ëàäíî áû ýòî áûëî íà îäíîì êîðàáëå. Íî ýòî ÍÀ ÂÑÅÕ êîðàáëÿõ, òàê ÷òî óâû è àõ, äîêàçàòåëüñòâ ïîëíûì-ïîëíî.
Ìîÿ òåîðèÿ ñòðîèòñÿ íà òîì, ÷òî âî âñåëåííîé Ç åñòü flak, êîòîðûé èìååò íåõîðîøóþ òåíäåíöèþ âçðûâàòüñÿ âîêðóã êîðàáëÿ. Òû æå îáúÿñíÿåøü îäíî íåèçâåñòíîå ÷åðåç äðóãîå - ó ñíîóñèäåðà åñòü ùèòû, ïîòîìó êàê âîêðóã íåãî åñòü âñïûøêè. Òåì íå ìåíåå âîêðóã ñíîóñïèäåðà åñòü ðàçðûâû, íî âîò ùèòîâ òàì íåò. Áîëåå òîãî, òû ââîäèøü äëÿ ùèòîâ ñîâåðøåííî áåññìûñëåííîå ñâîéñòâî - ðàñïðîñòðàííåíîñòü íà çíà÷èòåëüíîé ïðîòÿæåííîñòè îò êîðàáëÿ. Ýòî ìîæåò ëèøü ïðèâîäèòü ê ðàííåìó ñíîñó ùèòà òåìè âûñòðåëàìè, ÷òî â íîðìàëüíîé ñèòóàöèè ïðîñòî ïðîøëè áû ìèìî è ïîñëåäóþùåìó ïîïàäàíèþ ïî íåçàùèùåíííîìó êîðàáëþ. Äà è äîêàçàòåëüñòâàìè ó òåáÿ ïðîáëåìà...

Òî÷íî òàê æå íåò íèêàêîé ïîëüçû îò îðóæèÿ, êîòîðîå äåòîíèðóåò â äåñÿòè ìåòðàõ îò êîðïóñà êîðàáëÿ.
 óñëîâèÿõ àðìèé äðîèäîâ ? Ýòè êàê ðàç òàêè îòëè÷íî ðàçðóøàþòñÿ îò íåïðÿìûõ ïîïàäàíèé. À ïðî êëîíîâ è èõ ËÀÀÒû ïðîñòî íèêòî è íå çíàë.

 òî âðåìÿ êàê ùèò íà ìåëêèõ êðàôòàõ äîëæåí ïîçàáîòèòüñÿ î òîì, ÷òîáû âûñòðåë ñäåòîíèðîâàë íà áåçîïàñíîì ðàññòîÿíèè.
Åñëè âî âñåëåííîé ÇÂ íåò íèêàêîãî ôëàêà, òî è çàáîòèòüñÿ íå òðåáóåòñÿ - ïðîñòî óáåðè ùèò äî ðàçìåðîâ êîðàáëÿ è ðàäóéñÿ ïðîëåòàþùèì ìèìî áîëòàì.

Ïðåäñòàâèì ñåáå, ÷òî ùèò ëîâèò âñå âûñòðåëû òîëüêî â 10 ñì. îò ïîâåðõíîñòè êîðàáëÿ. È âíåçàïíî ïîïàäàåò áëàñò áîëüøîé ìîùíîñòè. Äåòîíàöèÿ î ùèò íàíîñèò ïîâðåæäåíèÿ êîðïóñó, à ìîæåò è âîîáùå âåñü êðàôò âçîðâàòüñÿ.
Äà íå äîæèâåò ýòîò êðàôò äî âûñòðåëà áîëüøîé ìîùíîñòè - åìó ùèò ñíåñóò ðàíüøå îáû÷íûìè áîëòàìè, ïðè÷åì ïðàêòè÷åñêè íå öåëÿñü.

Åñëè òû çàìåòèë, ùèòû ãóíãàíîâ âîîáùå ÿâëÿþòñÿ äðóãîé òåõíîëîãèåé. Ïî âñåì ïàðàìåòðàì.
Íó äà. Ãóíãàíû êàê ñàìàÿ òåõíîëîãè÷åñêè ðàçâèòàÿ ðàñà Ç .

Áëàñò ìîæåò ïîòðàòèòü ÷àñòü ýíåðãèè è ëåòåòü äàëüøå. Ýòî íàáëþäàëîñü ôèã çíàåò ñêîëüêî ðàç. È ÷òî?
Çíà÷èò îí íåîäíîðîäåí. Âîò è âñ¸.

ÑÎÎÒÂÅÒÑÒÂÓÞÙÅÃÎ? ÊÓÐÈÒÅ! ß òåáå ïðî TIE + Falcon â ANH ãîâîðþ, à íå ïðî ESB è ñíîóñïèäåðû!!!
Ðå÷ü òî øëà î ðàçíûõ áëàñòàõ âî âñåëåííîé ÇÂ... È òî, ÷òî âñ¸ òàêè îíè óïîìèíàëèñü... Òâîÿ ïàðàíîéÿ, êàñàþùàÿñÿ øèòîâ íà ÒÔ ìåíÿ âîîáùå ìàëî âîëíóåò - ÿ ñðàçó ñêàçàë, ÷òî âåäó ðå÷ü î ñîâåðøåííî äðóãîì.

Íó, ïðîñòè ìåíÿ òàäû. Òàäû laserbolt âîîáùå íå ñóùåñòâóåò
Ñóùåñòâóåò-ñóùåñòâóåò. Ýòî îòëè÷íî âèäíî.

Ïîòîìó ÷òî ïðàêòè÷åñêè âñ¸ îðóæèå Ç äà¸ò òàêèå ðàçðûâû î öåëü.
Âîò òî, êîòîðîå äàåò ðàçðûâû î öåëü, òî è ÿâëÿåòñÿ laserbolt.

Íî âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïðåäïîëîæèòü íàëè÷èå ùèòà íà öåëè, òû ïîñòðîèë êàêóþ-òî òåîðèþ íà òîíêèõ íîãàõ, êàê ñëîíèêè Ñàëüâàäîðà Äàëè.
Òîíåíüêèå íîæêè ó ùèòîâ, îõâàòûâàùèõ âñ¸ è âñÿ âîêðóã çàùèùàåìûõ êîðàáëåé... Ìåæäó VT ðåæèìîì è íàëè÷èåì ùèòîâ íèêàêèõ ïðîòèâîðå÷èé íåò, ñêîðåå íàîáîðîò, èìåííî ôëàêîì ïðîùå âñåãî ñíèìàòü ùèòû (íîðìàëüíûå) ñ öåëè.

Òû çàìåòèë, ÷òî òå æå ñàìûå ïóøêè ÀÒ-ÀÒ ïðè ïîïàäàíèè ïî çåìëå è ïî áàøíÿì íå âûçûâàþò íèêàêîãî "ïðåæäåâðåìåííîãî" ðàçðûâà...
À ïî÷åìó îíè äîëæíû ýòî äåëàòü ?

À íå çàìåòèë, ÷òî ïóøêè ôàéòåðîâ òîæå âûçûâàþò ðàçðûâû âäàëè îò êîðàáëÿ?
Çàìåòèë - ïðèâåäåíà óæå òóåâà õó÷à êàðòèíîê ñ âûñòðåëàìè ôàéòåðîâ, âçðûâàþùèõñÿ âäàëè îò êîðàáëÿ.

È ïóøêè êàïøèïîâ!
À ñ íèìè òî ÷òî íå òàê ?

Óäèâèòåëüíî. Âñ¸ ýòî flak. Íó êîíå÷íî. Çåíèòíàÿ àðòèëëåðèÿ. Êàïýö...
Ãîñïîäè, Òðàóí, òâîé íåâåæåñòâî íå çíàåò ãðàíèö... Òû âîîáùå â êóðñå, ÷òî ÃÊ ßìàòî ïëàíèðîâàëîñü èñïîëüçîâàòü è ïðîòèâ ñàìîëåòîâ ? È ýòî íîðìàëüíûé ÃÊ. Òå æå ïóøêè, ÷òî íàçûâàþò ÃÊ íà êàïøèïàõ ÇÂ ýòî èìåííî óíèâåðñàëüíàÿ àðòèëëåðèÿ.

ÓÕ! ß ïðîï¸ðñÿ. Âñå ïóøêè òåïåðü ïîãîëîâíî ñíàáæåíû íåêèì "VT ðåæèìîì", êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ ÷èñòîé âûäóìêîé êàìðàäà VooDoo. Íè÷åãî íå ñëûøàëè, íå âèäåëè è íå ÷èòàëè îá ýòîì çàãàäî÷íîì VT ðåæèìå, íî òåì íå ìåíåå VooDoo, êîíå÷íî æå, áóäåò íàñòàèâàòü, ÷òî ýòîò ðåæèì ñóùåñòâóåò. Ó ëþáîãî îðóæèÿ â ÇÂ.
Åñëè õî÷åøü, òî íàçûâàé ýòî flak ðåæèìîì. VT ïðîñòî êîðî÷å.

ÝÒÎ ÇÀÂÈÑÈÒ ÎÒ ÌÎÙÍÎÑÒÈ! ÍÓ ÑÊÎËÜÊÎ ÐÀÇ ÃÎÂÎÐÈÒÜ!
Äà-äà, ÿ ýòî óæå ñëûøàë, óìíûå ùèòû êëàññà "ñìîòðè, íå ïðîìàõíèñü", êîòîðûå ïðåäïî÷èòàþò óïàñòü ðàíüøå ÷åì ñìîãóò ïîíàäîáèòñÿ... Ãåíèé èíæåíåðíîé ìûñëè âñåëåííîé ÇÂ...

Tie Pilot
Ëó÷øå òàêèõ ìîíñòðèêîâ íå èñêàòü.
Çíàåøü ÷òî ïîëó÷èòñÿ åñëè ñîåäèíèòü êèáåðíåòèêó ñ ìàòåìàòèêîé?
Äîãàäàéñÿ ñ òð¸õ ðàç.

Ìîÿ òåîðèÿ ñòðîèòñÿ íà òîì, ÷òî âî âñåëåííîé Ç åñòü flak, êîòîðûé èìååò íåõîðîøóþ òåíäåíöèþ âçðûâàòüñÿ âîêðóã êîðàáëÿ. Òû æå îáúÿñíÿåøü îäíî íåèçâåñòíîå ÷åðåç äðóãîå - ó ñíîóñèäåðà åñòü ùèòû, ïîòîìó êàê âîêðóã íåãî åñòü âñïûøêè. Òåì íå ìåíåå âîêðóã ñíîóñïèäåðà åñòü ðàçðûâû, íî âîò ùèòîâ òàì íåò. Áîëåå òîãî, òû ââîäèøü äëÿ ùèòîâ ñîâåðøåííî áåññìûñëåííîå ñâîéñòâî - ðàñïðîñòðàííåíîñòü íà çíà÷èòåëüíîé ïðîòÿæåííîñòè îò êîðàáëÿ. Ýòî ìîæåò ëèøü ïðèâîäèòü ê ðàííåìó ñíîñó ùèòà òåìè âûñòðåëàìè, ÷òî â íîðìàëüíîé ñèòóàöèè ïðîñòî ïðîøëè áû ìèìî è ïîñëåäóþùåìó ïîïàäàíèþ ïî íåçàùèùåíííîìó êîðàáëþ. Äà è äîêàçàòåëüñòâàìè ó òåáÿ ïðîáëåìà...
Õì, Âóäó äåëî ãîâîðèò.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Dnevnik

VooDoo
Áîëòû ïîñëå ðàçðûâà ïðîäîëæàëè ëåòåòü ïî ïðÿìîé.
Êàê áû ýòî òàê òåáå íàðèñîâàòü... Õì... Íó, ê ïðèìåðó, âîò: |(
Íàäåþñü, nicht ganz verrueckt.
Ôèçè÷åñêèå ñâîéñòâà áîëòà òàêîâû, ÷òî ïîñëå íà÷àëà ïàäåíèÿ ïëîòíîñòè ïîëÿ îí âçðûâàåòñÿ.
Åðóíäà. Ïîëíàÿ.
Òîëüêî åñëè áû ó ÒÀß áûë íîðìàëüíûé ùèò, à íå óêàçàííûé òîáîþ ìàðàçì, òî ÒÀÉ áû âûæèë.
Ò.å. òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ùèòû ïðèëåãàþò ê êîðïóñó. Ãì. Íó, òîãäà ïåðâîå æå ïîïàäàíèå - è TIE êðàíòû.
 ôèëüìå åñòü ðàçðûâû ôëàêà âîêðóã ñíîóñïèäåðà.
Îá ùèòû.
È êîãäà ýòî áûëî òàêîå, ÷òî áîëò ëåòèò òî÷íåõîíüêî â ìîðäó, íî äåòîíèðóåò ???

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Êàê áû ýòî òàê òåáå íàðèñîâàòü... Õì... Íó, ê ïðèìåðó, âîò: |(
Íàäåþñü, nicht ganz verrueckt.
Íåò, ïðèäåòñÿ òåáå åùå è ïîäïèñè äåëàòü.

Åðóíäà. Ïîëíàÿ.
Ò.å. âîçðàæåíèé íåò. ÎÊ.

Ò.å. òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ùèòû ïðèëåãàþò ê êîðïóñó. Ãì. Íó, òîãäà ïåðâîå æå ïîïàäàíèå - è TIE êðàíòû.
Åñëè èìïåðñêèå èíæåíåðû äîãàäàëèñü ñïåðåòü òåõíîëîãèè ùèòîâ ó ãóíãàíîâ, òî ÒÀÉ ïîëåòèò äàëüøå. Åñëè íåò, òî ùèòû åìó âîîáùå íå íóæíû - â îäíîì ñëó÷àå îíè íå ïîìîãóò, à âî âòîðîì ïðîñòî íå äîæèâóò äî òîãî ìîìåíòà, êàê ñìîãóò ïîíàäîáèòñÿ.

Îá ùèòû.
Êîòîðûõ íåò.

VooDoo
×òî ëó÷øå, ïðÿìîå ïîïàäàíèå â ùèò èëè near miss äëÿ êîðàáëÿ, ïðèêðûòîãî ùèòîì ?
Äîêîíàë òû ìåíÿ, ùèòû ãóíãàíîâ âèäåë?
Òîëüêî åñëè áû ó ÒÀß áûë íîðìàëüíûé ùèò, à íå óêàçàííûé òîáîþ ìàðàçì
ïåðâîå æå ïîïàäàíèå ñòàëî áû åãî êîíöîì.
 ôèëüìå åñòü ðàçðûâû ôëàêà âîêðóã ñíîóñïèäåðà.
Îá ùèòû.
È êîãäà ýòî áûëî òàêîå, ÷òî áîëò ëåòèò òî÷íåõîíüêî â ìîðäó, íî äåòîíèðóåò ???
Ìíîãî ðàç.  ÷àñòíîñòè, â òîì ïîë¸òå LAAT'a ýòî áûëî ìíîãî ðàç. Âûñòðåëû ãåîíîçñêèõ ôàéòåðîâ (òû óïðÿìî èãíîðèðóåøü ýòó ñöåíó, ÿêîáû ó LAAT'a íèêàêîãî ùèòà íå áûëî, ýòî ïðîñòî òàê Ãåîíîçû ïðèêàëûâàëèñü) ïîïàëè áû ÏÐßÌÈÊÎÌ â êîðìó ËÀÀÒà åñëè áû íå òâîé äåáèëüíûé ÔËÀÊ.
Èç ñöåíû íà ÇÑ ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî áîëòû âçðûâàþòñÿ ïîñëå òîãî êàê ýòè ãàííåðû íàæèìàþò íà êíîïêè, ïûòàÿñü ïîäîðâàòü èõ íà îïòèìàëüíîì óäàëåíèè îò êîðàáëÿ-öåëè.
Âñ¸... ÿ äóìàþ, êîììåíòàðèè èçëèøíè. Ïóëüñèðóþùàÿ ñòðóÿ îãíåííîãî âåùåñòâà â ñèëîâûõ êîëüöàõ äëÿ òåáÿ ïðåâðàùàåòñÿ â ïîäñâå÷åííûé ñíàðÿä. Ïîçäðàâëÿþ. Ðàçóìååòñÿ, ïîä ñëîâîì laser â Ç ïîíèìàþò íàìàçàííûé ôëþîðåñöåíòíîé êðàñêîé òð¸õôóíòîâûé! È êàê ÿ íå äîãàäàëñÿ.
À ãàííåðû âçðûâàþò... Íäÿ... ýòîò ñëó÷àé åù¸ òÿæåëåå, ÷åì ÿ äóìàë.. Íó êîíå÷íî æå, Ëþê è Ñîëî íà "Ñîêîëå" òîæå âçðûâàëè áîëòû â ìèëëèñåêóíäàõ ïåðåä ïîðàæåíèåì. Íäÿ... Íàïîìèíàåò ìíå îäíó èç "millisecond self-destruction theories" ñî Ñòàðäåñòðîåðà
Èç òîãî, ÷òî âèæó ÿ - áîëò ëåòèò î÷åíü ñèëüíî ñïðàâà.
Äà îí ïðÿìî â êðûëî ïîïàä¸ò! Äà áëèí. õîòü äåñÿòü ðàç. Ïîñìîòðè ýòó ñöåíó. Áîëòû ëåòÿò â êîðìó è êðûëüÿ LAAT ÏÐßÌÈÊÎÌ è íå ïîïàäàþò òîëüêî èç-çà òâîåãî "ôëàêà". êîòîðûé íà ñàìîì äåëå ùèò.
Ìîæåò ñàì ýòèì çàéìåøñÿ !?
Ñäàì êóðñîâóþ è ñåññèþ, çàêðîþ êâàðòàë, ñëåòàþ â Ãåðìàíèþ, êóïëþ ÄÂÄ. Òîãäà çàéìóñü. Èçâèíè.  ðåñóðñàõ ñèëüíî îãðàíè÷åí.
Âîò ðàç çíàåøü, òî è äåëàé ñêðèíû îòñòîéíîãî êà÷åñòâà
Ñêîëüêî óãîäíî.

Ôëàêîì îáîçíà÷àåòñÿ â òîì ÷èñëå è "ñíàðÿä", à íå îðóæèå. Îðóæèå æå âîîáùå ìîæåò áûòü óíèâåðñàëüíûì, ò.å. ìíîãîðåæèìíûì.
Ìíîãîðåæèìíîñòü îðóæèÿ - òâîÿ òåîðèÿ. Óâû, íè÷åì è íèêîãäà íå ïîäòâåðæä¸ííàÿ.
À ôëàê - ýòî çåíèòíûé îðóäèÿ. Êàê íà âèðáåëüâèíäå. Ïóõ-ïóõ-ïóõ. Â ÇÂ ãèáò åñ êàéíå ñíàðÿäåí, òîëüêî êóñêè ïëàçìîïîäîáíîãî âåùåñòâà, áóäåøü èõ ñíàðÿäàìè îáçûâàòü...
òàì áûëî äâà èñêëþ÷èòåëüíûõ ôîðñþçåðà è îíè äóðèëè áàøêó ýòèì òåðìèòàì
Òàê ÷òî ýòè òåðìèòû èñêëþ÷èòåëüíî ìåòêî ïîïàäàëè ïî LAAT'y. Óäèâèòåëüíî.
Äà, è ïðè ýòîì äâà ôîðñþçåðà óìóäðÿëèñü âåñåëî áîëòàòü è äàæå ÷óòü íå óñòðîèëè ïåðåáðàíêó. Áîëüøèå æå ó íèõ ñïîñîáíñòè..
Íåëüçÿ ïðîáèòü òî, ÷åãî íåò.
Ñáèëè ùèò ñ ó÷àñòêà è çàïóëèëè òóäà áëàñòîì. Íåóæåëè òàê ñëîæíî ýòî ïîíÿòü?
Ìîÿ òåîðèÿ ñòðîèòñÿ íà òîì, ÷òî âî âñåëåííîé ÇÂ åñòü flak, êîòîðûé èìååò íåõîðîøóþ òåíäåíöèþ âçðûâàòüñÿ âîêðóã êîðàáëÿ.
Íó-íó. Åñòü íîâåëëèçàöèÿ AOTC, íàäî ïîñìîòðåòü, ÷òî ýòî òàì òàêîå âçðûâàëîñü âîêðóã Ëîäêè.
Òåì íå ìåíåå âîêðóã ñíîóñïèäåðà åñòü ðàçðûâû, íî âîò ùèòîâ òàì íåò.
ÄÀ ÊÒÎ ÒÅÁÅÝÒÎ ÑÊÀÇÀË? ÒÂÎß ÈÍÒÓÈÖÈß, ×ÒÎ ËÈ?
 óñëîâèÿõ àðìèé äðîèäîâ ?
Ôåäåðàöèÿ ñàìà ñ ñîáîé âîåâàòü ñîáèðàëàñü? Îñîáåííî äåðæà ñåêðåò ïðîèçâîäñòâà áîåâûõ äðîéäîâ! Êîëáàñà...
Ýòè êàê ðàç òàêè îòëè÷íî ðàçðóøàþòñÿ îò íåïðÿìûõ ïîïàäàíèé.
Äà? ×òî-òî îíè äàæå îò ïðÿìûõ íå î÷åíü-òî "ðóøàòñÿ" - ðóêè èì îòðûâàåò è äàëüøå æèâóò.
Åñëè âî âñåëåííîé ÇÂ íåò íèêàêîãî ôëàêà, òî è çàáîòèòüñÿ íå òðåáóåòñÿ
Why Net? Ìîæåò îí è åñòü. Òîëüêî êàêîå îí èìååò îòíîøåíèå ê ùèòó? È ïî÷åìó ýòî îí äîëæåí âçðûâàòüñÿ âîêðóã êîðàáëÿ íå íàíîñÿ óùåðáà? Ýòî ôèãíÿ, à íå îðóæèå. ß ïðåäïîëàãàþ êóäà áîëåå ðàçóìíóþ âýùü: áëàñòû âçðûâàþòñÿ ñ ðàñ÷¸òîì íà òî, ÷òî ìîãóò ïîâðåäèòü êîðïóñ.  Ç îðóæèå ñîçäà¸òñÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîáèâàòü ùèòû.
åìó ùèò ñíåñóò ðàíüøå îáû÷íûìè áîëòàìè, ïðè÷åì ïðàêòè÷åñêè íå öåëÿñü.
Ôîðìó ùèòîâ Ãóíãàíîâ è äðîéäåêîâ çàìå÷àë? Íåðàöèîíàëüíî, ïðàâäà?
Ãóíãàíû êàê ñàìàÿ òåõíîëîãè÷åñêè ðàçâèòàÿ ðàñà ÇÂ
ß òåáå íå ïðî ýòî. ß ïðî "âîäÿíûå" ùèòû.
Çíà÷èò îí íåîäíîðîäåí. Âîò è âñ¸.
ß íå ïîíèìàþ òåáÿ. Ïóëÿ óäàðÿåòñÿ î ñòåíó, âûçûâàåò èñêðû, ðèêîøåòèò, ðàçðûâàåòñÿ íàêîíåö ó Øòèðëèöà â áàøêå. Âûçâàííûå ïðè ðèêîøåòå èñêðû è îñòàâøèéñÿ ñëåä - ðåçóëüòàò ïîòåðè ìàëîé ÷àñòè ýíåðãèè ïóëè. Íî ïî÷åìó ïóëÿ äîëæíà ñòàòü íåîäíîðîäíîé? È âîîáùå, ÷òî òû ïîä "íåîäíîðîäíûì" ïîíèìàåøü?
ÿ ñðàçó ñêàçàë, ÷òî âåäó ðå÷ü î ñîâåðøåííî äðóãîì
Òåîðèÿ äîëæíà îáúÿñíÿòü. Èëè õîòÿ áû ïûòàòüñÿ.
Âîò òî, êîòîðîå äàåò ðàçðûâû î öåëü, òî è ÿâëÿåòñÿ laserbolt.
Åãî íåò.
Ìåæäó VT ðåæèìîì è íàëè÷èåì ùèòîâ íèêàêèõ ïðîòèâîðå÷èé íåò, ñêîðåå íàîáîðîò, èìåííî ôëàêîì ïðîùå âñåãî ñíèìàòü ùèòû (íîðìàëüíûå) ñ öåëè.
 îòëè÷èå îò òåáÿ ÿ íå ïðèäóìûâàþò íèêàêîãî VT ðåæèìà. ß ïðÿìî òîëêóþ flak êàê AA îðóäèå. È èìåííî AA îðóäèåì õîðîøî ñòðåëÿòü ïî ìåëêîé àâèàöèè. Äà. È ñíèìàòü ñ íå¸ ùèòû. Òîëüêî ãäå òóò òâîÿ òåîðèÿ çàòåñàëàñü, íå ïîíèìàþ.
À ïî÷åìó îíè äîëæíû ýòî äåëàòü ?
Íó âåäü îíè flakíóòûå!
Çàìåòèë - ïðèâåäåíà óæå òóåâà õó÷à êàðòèíîê ñ âûñòðåëàìè ôàéòåðîâ, âçðûâàþùèõñÿ âäàëè îò êîðàáëÿ.
ÍÓ ÒÀÊ ÔÈÃËÈ Æ ÄÀËÜØÅ ÏÀÐÈÒÜÑß? Ýòè âûñòðåëû áû òî÷íî ïîïàëè (ìèìî êàïøèïà íå ïðîìàæåøü, òàì óæå òâîè îòìàçêè íå ïðîéäóò), åñëè áû íå òâîé ÿêîáû êðóòîé "ôëàê".
Òå æå ïóøêè, ÷òî íàçûâàþò ÃÊ íà êàïøèïàõ ÇÂ ýòî èìåííî óíèâåðñàëüíàÿ àðòèëëåðèÿ.
Âî-ïåðâûõ òû îïÿòü óäàðèëñÿ â àíàëîãèè.
Âî-âòîðûõ, ïóëåì¸òû íà èñòðåáèòåëÿõ WWII òîæå ñíàáæåíû ðåæèìîì ÂÒ?
óìíûå ùèòû êëàññà "ñìîòðè, íå ïðîìàõíèñü", êîòîðûå ïðåäïî÷èòàþò óïàñòü ðàíüøå ÷åì ñìîãóò ïîíàäîáèòñÿ...
Äåéñòâèòåëüíî, ãóíãàíû è ôåäåðàöèÿ ïîëíûå äåáèëû. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñäåëàòü íîðìàëüíûå ùèòû, îíè çà÷åì-òî ñäåëàëè êàêèå-òî ïóçûðè... Êîòîðûå ñëîâÿò â 10 ðàç áîëüøå ïîïàäàíèé, ÷åì ïðåäíàçíà÷åíî ñïðÿòàííûì ïîä íèìè...

VooDoo
Íåò, ïðèäåòñÿ òåáå åùå è ïîäïèñè äåëàòü.
| - áëàñò.
( - ïîëå
|( - ñêîëüçÿùèé óäàð ïî ïîëþ

Íàäåþñü, àëëåñ êëÿð.
Ò.å. âîçðàæåíèé íåò. ÎÊ.
ÍÅÒ, âîçðàæåíèÿ åñòü. Ïðîñòî âðåìåíè íåò. Ó ìåíÿ ó÷¸áà è ðàáîòà. ß íå óñïåâàþ îòâå÷àòü íà òâîè ïîñòû.
Åñëè èìïåðñêèå èíæåíåðû äîãàäàëèñü ñïåðåòü òåõíîëîãèè ùèòîâ ó ãóíãàíîâ
Òî âîêðóã TIE Fighter'a îáðàçóåòñÿ øàðîîáðàçíûé ùèò, êîòîðûé ëîâèò âñå ïîïàäàíèÿ. ×.Ò.Ä.
Åñëè òû íå â êóðñå, òå âûñòðåëû, êîòîðûå ïðîèçâåëè äðîéäû ïî ùèòó, âîîáùå-òî ïðîìàçàëè ìèìî àðìèè ãóíãàí. Òîëüêî ùèò ÷òî-òî íå ñëèøêîì ÷òîáû ñîîòâåòñòâîâàë ôîðìå èõ àðìèè. Òåõíîëîãèÿ - ïðèìèòèâ. Ðàññòîÿíèå îò êóïîëà ùèòà äî ïîâåðõíîñòè â íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ìåòðîâ. Íàôèãà íóæíû ñôåðè÷åñêèå ùèòû, êîòîðûå áóäóò ëîâèòü âñå ïîïàäàíèÿ? Èëè ýòî íà òåáÿ STar Trek äåéñòâóåò, ãäå íà êîðàáëÿõ ùèòû - ýòî òàêèå áîëüøèå ïóçûðè?
Êîòîðûõ íåò.
Äî-êà-æè. Êòî, êîãäà è ãäå ñêàçàë, ÷òî ùèòîâ íåò? Ìîæåò áûòü, â EU? Èëè òàì êàê ðàç ùèòû åñòü? Ìîæåò áûòü, êòî-òî çàèêíóëñÿ â êàíîíå îá îòñóòñòâèè ùèòîâ íà êàêèõ-ëèáî âîîáùå êðàôòàõ, â òîì ÷èñëå è íà snowspeeder'e?

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Ëó÷øå òû ïîïðîáóé äîêàçàòü, ÷òî ùèòû åñòü òàì, ãäå èõ íà ñàìîì äåëå íåò.
Ïîêà - òîëüêî òâîé íåïîäòâåðæä¸ííîå ìíåíèå, íè îäíîãî óáåäèòåëüíîãî ôàêòà.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Äîêîíàë òû ìåíÿ, ùèòû ãóíãàíîâ âèäåë?
Âèäåë.

ïåðâîå æå ïîïàäàíèå ñòàëî áû åãî êîíöîì.
Îðèãèíàëüíî. ß áû ñêàçàë, ÷òî ÒÔ ïðîñòî ïîëåòåë áû äàëüøå.

Îá ùèòû.
Äëÿ ýòîãî ùèòû äîëæíû êàê ìèíèìóì íàëè÷åñòâîâàòü.

Ìíîãî ðàç.  ÷àñòíîñòè, â òîì ïîë¸òå LAAT'a ýòî áûëî ìíîãî ðàç.
Òû òàê è íå ïðèâåë íè÷åãî, ïîäòâåðæäàþùåãî òâîè ñëîâà.

Âûñòðåëû ãåîíîçñêèõ ôàéòåðîâ (òû óïðÿìî èãíîðèðóåøü ýòó ñöåíó, ÿêîáû ó LAAT'a íèêàêîãî ùèòà íå áûëî, ýòî ïðîñòî òàê Ãåîíîçû ïðèêàëûâàëèñü) ïîïàëè áû ÏÐßÌÈÊÎÌ â êîðìó ËÀÀÒà åñëè áû íå òâîé äåáèëüíûé ÔËÀÊ.
Âèäåë ìàññó î÷åâèäíûõ ïðîìàõîâ, íî íå âèäåë íè îäíîãî ïîòåíöèàëüíîãî ïîïàäàíèÿ.

Âñ¸... ÿ äóìàþ, êîììåíòàðèè èçëèøíè. Ïóëüñèðóþùàÿ ñòðóÿ îãíåííîãî âåùåñòâà â ñèëîâûõ êîëüöàõ äëÿ òåáÿ ïðåâðàùàåòñÿ â ïîäñâå÷åííûé ñíàðÿä.
Ìû òóò î ñóïåðëàçåðå ÷òî-ëè ãîâîðèì ?

Ðàçóìååòñÿ, ïîä ñëîâîì laser â Ç ïîíèìàþò íàìàçàííûé ôëþîðåñöåíòíîé êðàñêîé òð¸õôóíòîâûé!
Äà ìíå âîîáùå íàïëåâàòü, ÷òî îíè ïîä íèì ïîíèìàþò, ÿ òî÷íî çíàþ, ÷òî íå ëàçåð. Òû ïðîñèë ñäåëàòü âûâîäû èç ñöåíû íà ÇÑ ? ß èõ ñäåëàë. Òîëüêî íå èç ñöåíû ñ èñïîëüçîâàíèåì ÑË, à ñ çåíèòêîé, îêðóæåííîé êó÷åé ãàííåðîâ.

À ãàííåðû âçðûâàþò... Íäÿ... ýòîò ñëó÷àé åù¸ òÿæåëåå, ÷åì ÿ äóìàë.. Íó êîíå÷íî æå, Ëþê è Ñîëî íà "Ñîêîëå" òîæå âçðûâàëè áîëòû â ìèëëèñåêóíäàõ ïåðåä ïîðàæåíèåì. Íäÿ...
Íó ïóøêè òî îíè êðóòèëè ? Äà. À ìèëëèñåêóíäû - íó ýòî óæ êàê ïîëó÷èòñÿ. È âîîáùå, ÿ ïðèâåë òåáå äèïàçîí âîçìîæíîñòåé âçîðâàòü áîëò íà ðàññòîÿíèè - îò ðó÷íîãî äî ïîëíîñòüþ àâòîìàòè÷åñêîãî. Êàêîé èñïîëüçóåòñÿ íà ñàìîì äåëå - ìíå ãëóáîêî íàïëåâàòü.

Äà îí ïðÿìî â êðûëî ïîïàä¸ò!
Îí ïîä íèì ïðîëåòèò!

Äà áëèí. õîòü äåñÿòü ðàç. Ïîñìîòðè ýòó ñöåíó. Áîëòû ëåòÿò â êîðìó è êðûëüÿ LAAT ÏÐßÌÈÊÎÌ è íå ïîïàäàþò òîëüêî èç-çà òâîåãî "ôëàêà". êîòîðûé íà ñàìîì äåëå ùèò.
Âîò òåáå âñÿ ýòà ñöåíà:

Çäåñü áûë ïåðâûé êàðòèíê...

Ñäàì êóðñîâóþ è ñåññèþ, çàêðîþ êâàðòàë, ñëåòàþ â Ãåðìàíèþ, êóïëþ ÄÂÄ. Òîãäà çàéìóñü. Èçâèíè.  ðåñóðñàõ ñèëüíî îãðàíè÷åí.
Êëàññ ! À äðóãèå ñîîòâåòñòâåííî íèõðåíà íå äåëàþò è ïîýòîìó äîëæíû òåáå ìåãàòîííû ñêðèíîâ äåëàòü !?

Ñêîëüêî óãîäíî.
Òðàóí. Ñëåäóþùåãî ðàçà âîçìîæíî ïðîñòî íå áóäåò...

Çäåñü âòîðîé...

Ýòî î÷åâèäíûé ïðîìàõ. Ñëåäóþùàÿ ïîïûòêà...

Ìíîãîðåæèìíîñòü îðóæèÿ - òâîÿ òåîðèÿ. Óâû, íè÷åì è íèêîãäà íå ïîäòâåðæä¸ííàÿ.
Ìíîãîðåæèìíîñòü îðóæèÿ - íå íîâîñòü â ìèðå ÇÂ. Îíà ïðèñóùà äàæå ðó÷íîìó îðóæèþ.

À ôëàê - ýòî çåíèòíûé îðóäèÿ. Êàê íà âèðáåëüâèíäå. Ïóõ-ïóõ-ïóõ. Â ÇÂ ãèáò åñ êàéíå ñíàðÿäåí, òîëüêî êóñêè ïëàçìîïîäîáíîãî âåùåñòâà, áóäåøü èõ ñíàðÿäàìè îáçûâàòü...
Ôëàê - â äàííîì ñëó÷àå ýòî íè ÷òî èíîå êàê ñíàðÿäû, âûïóñêàåìûå îðóæèåì. Åñëè òåáå íå íðàâèòñÿ ñëîâî ñíàðÿä, èñïîëüçóé ñëîâî áîëò, áëàñò èëè ÷òî-ëèáî äðóãîå.

Òàê ÷òî ýòè òåðìèòû èñêëþ÷èòåëüíî ìåòêî ïîïàäàëè ïî LAAT'y. Óäèâèòåëüíî.
Äà, êàê òîëüêî ôîðñþçåðû ïîêèíóëè ËÀÀÒ, òåðìèòû íà÷àëè äåìîíñòðèðîâàòü ÷óäåñà ìåòêîñòè. À äî òåõ ïîð ïîêà ôîðñþçåðû îñòàâàëèñü íà áîðòó ñèòóàöèÿ áûëà ñòðîãî îáðàòíîé.

Äà, è ïðè ýòîì äâà ôîðñþçåðà óìóäðÿëèñü âåñåëî áîëòàòü è äàæå ÷óòü íå óñòðîèëè ïåðåáðàíêó. Áîëüøèå æå ó íèõ ñïîñîáíñòè...
 ÷¸ì ïðîáëåìà, Òðàóí ? Ïîòåðÿë âåðó â Ñèëó ?

Ñáèëè ùèò ñ ó÷àñòêà è çàïóëèëè òóäà áëàñòîì. Íåóæåëè òàê ñëîæíî ýòî ïîíÿòü?
Ýòî äåéñòâèòåëüíî ñëîæíî ïîíÿòü, îñîáåííî êîãäà äâà áëàñòà ëåòÿò ðÿäîì è ïàðàëëåëüíî, íî âçðûâàåòñÿ òîëüêî îäèí èç íèõ... Èëè êîãäà âçðûâàåòñÿ òðåòèé èç ÷åòûðåõ áîëòîâ â î÷åðåäè... Èëè êîãäà âîîáùå íè÷åãî íå âçðûâàåòñÿ, à ïðîñòî ïîïàäàåò ïðÿìî â öåëü, à âçðûâû èäóò òîëüêî ïîòîì.

ÄÀ ÊÒÎ ÒÅÁÅÝÒÎ ÑÊÀÇÀË? ÒÂÎß ÈÍÒÓÈÖÈß, ×ÒÎ ËÈ?
Ïðîñòî ìíå íèêòî íå ñêàçàë îáðàòíîãî. Ñíà÷àëà òðåáóåòñÿ äîêàçàòü íàëè÷èå ïîëÿ, à ïîòîì èñïîëüçîâàòü äîêàçàííûé ôàêò â ñâîèõ öåëÿõ.

Ôåäåðàöèÿ ñàìà ñ ñîáîé âîåâàòü ñîáèðàëàñü? Îñîáåííî äåðæà ñåêðåò ïðîèçâîäñòâà áîåâûõ äðîéäîâ! Êîëáàñà...
Êàêîå îòíîøåíèå ñåêðåò ïðîèçâîäñòâà èìååò ê ñåêðåòó ïðèìåíåíèÿ ? Ôåäåðàöèÿ æå çäåñü âîîáùå íå ïðè÷åì - äðîèäû áûëè ó âñåõ êðóïíûõ êîíòîð, ïðè÷åì äàæå êàìèíîàíöû çíàëè î íèõ.

Äà? ×òî-òî îíè äàæå îò ïðÿìûõ íå î÷åíü-òî "ðóøàòñÿ" - ðóêè èì îòðûâàåò è äàëüøå æèâóò.
Âîò è ïîîòðûâàåò èì ðóêè, íîãè è ãîëîâó. Äàëüøå óæå íå âàæíî...

Òîëüêî êàêîå îí èìååò îòíîøåíèå ê ùèòó?
Îòðèöàòåëüíîå.

È ïî÷åìó ýòî îí äîëæåí âçðûâàòüñÿ âîêðóã êîðàáëÿ íå íàíîñÿ óùåðáà?
Îí íàíîñèë. Äàæå ÷åëîâåêà óáèë.

ß ïðåäïîëàãàþ êóäà áîëåå ðàçóìíóþ âýùü: áëàñòû âçðûâàþòñÿ ñ ðàñ÷¸òîì íà òî, ÷òî ìîãóò ïîâðåäèòü êîðïóñ.
Êîìó ýòîò êîðïóñ íóæåí, êîãäà ìîæíî ñðàçó ïîâðåæäàòü âíóòðåííîñòè ?

 Ç îðóæèå ñîçäà¸òñÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîáèâàòü ùèòû.
Îðóæèå ñîçäàåòñÿ äëÿ óíè÷òîæåíèÿ ïðîòèâíèêà. Âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî, ïðèêðûò îí ùèòàìè èëè íåò.

Ôîðìó ùèòîâ Ãóíãàíîâ è äðîéäåêîâ çàìå÷àë? Íåðàöèîíàëüíî, ïðàâäà?
Ôîðìà èõ ùèòîâ ýòî îäíî. À âîò ðàçìåðû äàííûõ ùèòîâ ýòî ñîâñåì äðóãîå äåëî ñ òî÷êè çðåíèÿ êîëîññàëüíûõ "ïóçûðåé" ËÀÀÒîâ.

ß òåáå íå ïðî ýòî. ß ïðî "âîäÿíûå" ùèòû.
ß èìåííî ïðî íèõ è ãîâîðþ - íåäîñòèæèìûé èäåàë äëÿ âñåõ îñòàëüíûõ.

ß íå ïîíèìàþ òåáÿ. Ïóëÿ óäàðÿåòñÿ î ñòåíó, âûçûâàåò èñêðû, ðèêîøåòèò, ðàçðûâàåòñÿ íàêîíåö ó Øòèðëèöà â áàøêå. Âûçâàííûå ïðè ðèêîøåòå èñêðû è îñòàâøèéñÿ ñëåä - ðåçóëüòàò ïîòåðè ìàëîé ÷àñòè ýíåðãèè ïóëè. Íî ïî÷åìó ïóëÿ äîëæíà ñòàòü íåîäíîðîäíîé?
1. ß âñåãäà çíàë, ÷òî áëàñò = ïóëÿ. Òåïåðü è òû ê ýòîìó ïðèøåë. Ýòî õîðîøî.
2. Ó÷èòå ìàò÷àñòü àäìèðàë - ïóëè íåîäíîðîäíû.

È âîîáùå, ÷òî òû ïîä "íåîäíîðîäíûì" ïîíèìàåøü?
Íåîäíîðîäíîñòü ñòðóêòóðû.

Òåîðèÿ äîëæíà îáúÿñíÿòü. Èëè õîòÿ áû ïûòàòüñÿ.
×òî îáúÿñíÿòü ? Ñëó÷àé ñ ÒÔ ? Î÷åâèäíûé ôëàê.

Åãî íåò.
Ýòî ê îôòàëüìîëîãó.

 îòëè÷èå îò òåáÿ ÿ íå ïðèäóìûâàþò íèêàêîãî VT ðåæèìà.
Äà, òû ïðèäóìûâàåøü ùèòû òàì, ãäå èõ íåò.

ß ïðÿìî òîëêóþ flak êàê AA îðóäèå.
Laser bolts and flak fill the air - òàê è âñòàåò ïåðåä ãëàçàìè àïîêàëèïòè÷åñêàÿ êàðòèíà ÀÀ îðóäèé, çàïîëíèâøèõ âîçäóõ... Ðÿäîì ñ íèìè âèñÿò åùå è ëàçåð áîëòñû...

È èìåííî AA îðóäèåì õîðîøî ñòðåëÿòü ïî ìåëêîé àâèàöèè.
Äà, òî÷íî, à åùå õîðîøî êîãäà ñíàðÿäû äàííîé ïóøêè åùå è èìåþò âçðûâàòåëè äèñòàíöèîííîãî äåéñòâèÿ.

Äà. È ñíèìàòü ñ íå¸ ùèòû.
Åñëè îíè åñòü, òî îäíîçíà÷íî.

Òîëüêî ãäå òóò òâîÿ òåîðèÿ çàòåñàëàñü, íå ïîíèìàþ.
Ïðÿì ïî öåíòðó - ôëàê ïóøêè ñòðåëÿþùèå ôëàê ñíàðÿäàìè, êîòîðûå âçðûâàþòñÿ âîêðóã êîðàáëåé.

Íó âåäü îíè flakíóòûå!
Èìåííî. Îêîï ñ ïîñòàíöàìè ýòî íå ñëèøêîì òî êîíòðàñòíàÿ öåëü äëÿ ïîäîáíîãî îðóæèÿ.

ÍÓ ÒÀÊ ÔÈÃËÈ Æ ÄÀËÜØÅ ÏÀÐÈÒÜÑß? Ýòè âûñòðåëû áû òî÷íî ïîïàëè (ìèìî êàïøèïà íå ïðîìàæåøü, òàì óæå òâîè îòìàçêè íå ïðîéäóò), åñëè áû íå òâîé ÿêîáû êðóòîé "ôëàê".
Êàêèå âûñòðåëû, òû âîîáùå î ÷¸ì ? Èëè òû ãäå-òî íàøåë êàïøèï ñ ìíîãîêèëîìåòðîâûì ïîëåì ?

Âî-ïåðâûõ òû îïÿòü óäàðèëñÿ â àíàëîãèè.
Ïî÷åìó áû è íåò - òû æå ýòîãî íå ñòåñíÿåøüñÿ.

Âî-âòîðûõ, ïóëåì¸òû íà èñòðåáèòåëÿõ WWII òîæå ñíàáæåíû ðåæèìîì ÂÒ?
Íåò, ïóëåìåòû íå ñíàáæåíû, èì ñíàáæåíû ðàêåòû.

Äåéñòâèòåëüíî, ãóíãàíû è ôåäåðàöèÿ ïîëíûå äåáèëû. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñäåëàòü íîðìàëüíûå ùèòû, îíè çà÷åì-òî ñäåëàëè êàêèå-òî ïóçûðè...
Íîðìàëüíûå ïóçûðè - ïî êðàéíåé ìåðå ýòî íå òî áåçîáðàçèå, ÷òî îêðóæàåò ËÀÀÒû. À åñëè ïîñìîòðåòü íà ùèòû ãóíãàíîâ - òàê âîîáùå ðóëåç - ïëîñêèå êàê-ðàç êàê íàäî.

Êîòîðûå ñëîâÿò â 10 ðàç áîëüøå ïîïàäàíèé, ÷åì ïðåäíàçíà÷åíî ñïðÿòàííûì ïîä íèìè...
Íå çàìåòèë. Ðàçà â äâà ìàêñèìóì. À ó ãóíãàíîâ òàê âîîáùå ìåíüøå ìàêñèìàëüíîé ïðîåêöèè çàùèùàåìîãî.

Íàäåþñü, àëëåñ êëÿð.
Íå, òåïåðü âîîáùå íå "êëÿð". Áîëò, îí ïðÿìîé. Êàê ïàëêà. Åñëè è óäàðèòñÿ ÷åì-òî, òàê ýòî ïåðåäíèì êîíöîì.

ß íå óñïåâàþ îòâå÷àòü íà òâîè ïîñòû.
Íå ìîæåøü - íå íàäî.

Òî âîêðóã TIE Fighter'a îáðàçóåòñÿ øàðîîáðàçíûé ùèò, êîòîðûé ëîâèò âñå ïîïàäàíèÿ. ×.Ò.Ä.
Íåò, îíè äîëæíû áûëè çàïûòàòü ïàðó-òðîéêó ñîòåí ãóíãàíñêèõ ãåíèåâ è âûïûòàòü ó íèõ ñåêðåò ðó÷íûõ ùèòîâ. À ïîòîì íàâåñèòü âñ¸ ýòî íà ÒÀÉ è ëåòàòü ñåáå, ïëþÿ íà âñ¸ è âñÿ, ïðîëåòàþùåå ìèìî.

Åñëè òû íå â êóðñå, òå âûñòðåëû, êîòîðûå ïðîèçâåëè äðîéäû ïî ùèòó, âîîáùå-òî ïðîìàçàëè ìèìî àðìèè ãóíãàí.
Äà ÿ âîîáùå ãîâîðþ â ïåðâóþ î÷åðåäü î ðó÷íûõ ùèòàõ. Ò.å. êîòîðûå ãóíãàíå â ðóêàõ äåðæàò. Theatre shield ýòî óæå ñîâñåì äðóãîå äåëî.

Òîëüêî ùèò ÷òî-òî íå ñëèøêîì ÷òîáû ñîîòâåòñòâîâàë ôîðìå èõ àðìèè.
Òàê è íàçíà÷åíèå ó íåãî - ïðèêðûâàòü çàðàíåå íåèçâåñòíóþ ìåñòíîñòü.

Òåõíîëîãèÿ - ïðèìèòèâ. Ðàññòîÿíèå îò êóïîëà ùèòà äî ïîâåðõíîñòè â íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ìåòðîâ. Íàôèãà íóæíû ñôåðè÷åñêèå ùèòû, êîòîðûå áóäóò ëîâèòü âñå ïîïàäàíèÿ?
Âîò îíè è íóæíû äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðèêðûòü íåèçâåñòíóþ îáëàñòü äëÿ çàùèòû íåèçâåñòíîé àðìèè îò àòàêè ñ íåèçâåñòíîãî íàïðàâëåíèÿ. Åñëè ïðèêðûòü àðìèþ ïðåäåëüíî æåñòêèì ùèòîì, òî îíà óòðàòèò ñâîáîäó ìàíåâðà.

Èëè ýòî íà òåáÿ STar Trek äåéñòâóåò, ãäå íà êîðàáëÿõ ùèòû - ýòî òàêèå áîëüøèå ïóçûðè?
ß òî òóò ïðè÷åì ? Ýòî òåáå ïóçûðè âîêðóã ËÀÀÒà ìåðåùÿòñÿ.

Äî-êà-æè.
Îòñóòñòâèå ÷åãî-ëèáî äîêàçûâàòü íå òðåáóåòñÿ - òðåáóåòñÿ äîêàçûâàòü íàëè÷èå.

Êòî, êîãäà è ãäå ñêàçàë, ÷òî ùèòîâ íåò?
Êòî, êîãäà è ãäå ñêàçàë, ÷òî ùèòû åñòü ?

Ìîæåò áûòü, â EU?
Ñêîðåå íàîáîðîò.

Ìîæåò áûòü, êòî-òî çàèêíóëñÿ â êàíîíå îá îòñóòñòâèè ùèòîâ íà êàêèõ-ëèáî âîîáùå êðàôòàõ, â òîì ÷èñëå è íà snowspeeder'e?
Íåò, òàì çàèêíóëèñü î íàëè÷èå ùèòîâ íà êîíêðåòíûõ êðàôòàõ, à ïðî íàëè÷èå êàêèõ-òî òàì ùèòîâ íà ñíîóñïèäåðå - ïîëíûé ìîë÷îê.

Ïåðâûé êàðòèíê:

1

2

3

4

Âòîðîé êàðòèíê:

Äîñòàëè âñå ýòè âå÷íî âèñÿùèå õîñòåðû è èäèîòñêèé äâèæîê ôîðóìà, æðóùèé ñîîáùåíèÿ...

Íî ìû íå èùåì ëåãêèõ ïóòåé è åñëè ôîðóì ïðîòèâ, òî òåì õóæå äëÿ ôîðóìà...

VooDoo
Ñíà÷àëà òðåáóåòñÿ äîêàçàòü íàëè÷èå ïîëÿ, à ïîòîì èñïîëüçîâàòü äîêàçàííûé ôàêò â ñâîèõ öåëÿõ.
Ïîëå åñòü íà LAAT. Ýòî ôàêò. Íî ÿ ñîãëàñåí, ÷òî âçðûâàþùèåñÿ øòóêè - ýòî flak burst, åñëè òû íàñòàèâàåøü.
Ìîæåøü ñ÷èòàòü, ÷òî my concession íà ñ÷¸ò flak èëè íå ôëàê ïðèíÿòà.
Íî ò.ê. íà Ôýëüêîíå íèêàêèõ ôëàê óñòàíîâîê íåò, òî ïîëàãàþ, ÷òî ó ÒÔ åñòü ùèòû.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

*ñìîòðèò íà SD.net êîëëåêöèþ êàðòèíîê "concession accepted"*
Íó ðàçâå ýòî ëþäè !? Íåò, ýòî warsies...

Ñèòóàöèÿ ñ ùèòàìè ÒÔ çàïðîñòî ìîæåò ðàçðåøèòñÿ â ýï. 3. Íå çðÿ îíè â ýï. 2 ïîÿâèëèñü, îé íå çðÿ...

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Äàæå _áàëëèñòè÷åñêîå_ îðóæèå çåìëÿí ñåé÷àñ èìååò òàêèå âîçìîæíîñòè

Îòêóäà òû çíàåøü ÒÒÕ ñ÷åòâåð¸ííîé ïóøêè Ñîêîëà? È ÒÒÕ êóðñîâîé ïóøêè?

VooDoo
Íó ðàçâå ýòî ëþäè !? Íåò, ýòî warsies...
Îöåíè ìîè:



Áåç íèõ äåáàòû íå èíòåðåñíî âåñòè

BTW: Íà ñàìîì äåëå ïðåòåíçèÿ ê òåîðèè "âçðûâàåòñÿ, êîãäà ïàäàåò ïëîòíîñòü ïîëÿ", åñòü. È ñåðü¸çíàÿ. Ò.ê. âçðûâàþòñÿ ïåðåä êîðàáë¸ì:

Ò.å. áëàñòû âçðûâàþòñÿ ïðîñòî êîãäà-òî... Ñòðàííî ïîëó÷àåòñÿ. Äà è òå áëàñòû ïåðåä TIE âçðûâàëèñü íå òîãäà, êîãäà ïëîòíîñòü ïîëÿ ïàäàëà

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Ò.å. áëàñòû âçðûâàþòñÿ ïðîñòî êîãäà-òî... Ñòðàííî ïîëó÷àåòñÿ.
Íó âî-1õ, òóò îïÿòü âñ¸ íå òàê ïðîñòî êàê âûãëÿäèò ó òåáÿ íà ñêðèíøîòå. Òàì ïåðåä ýòèì ËÀÀÒîì åùå îäèí èëè äâà ëåòÿò, ïîýòîìó ïîíÿòü âçðûâ ëè ýòî ïåðåä êîðàáëåì èëè çà íèì - ñëîæíî.
À âî-2õ - òåõíîëîãèè íå ñîâåðøåííû. Åñëè êà÷åñòâî ñêàíèðîâàíèÿ ïëîòíîñòè ïîëÿ ïðèìåðíî òàêîå æå, ÷òî è ïðè õîëîñâÿçè, òî ìîæåøü ñêàçàòü ñïàñèáî, ÷òî áîëòû õîòü èíîãäà âçðûâàþòñÿ .
Â-3èõ, òàêèå øòóêè î÷åíü óäîáíî äëÿ ïðèñòðåëêè èñïîëüçîâàòü. Ïî êðàéíåé ìåðå êîãäà ÿ ïðîñìàòðèâàë ñöåíû ñ óíè÷òîæåíèåì ïåðâîãî ËÀÀÒà, òî òàì îäèí áîëò âçîðâàëñÿ ïðàâåå, îäèí - ëåâåå (â ýòîì ìåñòå íàäî ãîâîðèòü - "âèëêà" ), à ñëåäóþùèé àêêóðàò â ëîá.

VooDoo
Íó âî-1õ, òóò îïÿòü âñ¸ íå òàê ïðîñòî êàê âûãëÿäèò ó òåáÿ íà ñêðèíøîòå.
Ïðîñòè, ìîãó ïðèâåñòè ïàðó äðóãèõ ñ òåì æå ýôôåêòîì.



Èçâèíè çà êà÷åñòâî, êàêîå óæ åñòü.
Åñëè êà÷åñòâî ñêàíèðîâàíèÿ ïëîòíîñòè ïîëÿ ïðèìåðíî òàêîå æå, ÷òî è ïðè õîëîñâÿçè, òî ìîæåøü ñêàçàòü ñïàñèáî, ÷òî áîëòû õîòü èíîãäà âçðûâàþòñÿ
Ò.å. íåãîäíîå îðóæèå
 îáùåì-òî, íè÷åì íå ëó÷øå ìîåãî ïðåäïîëîæåíèÿ, ÷òî ùèòû ëîâÿò çàëïû ãäå ìîãóò.
Â-3èõ, òàêèå øòóêè î÷åíü óäîáíî äëÿ ïðèñòðåëêè èñïîëüçîâàòü.
Ñàìàÿ îñìûñëåííàÿ âåðñèÿ. Êëþ÷åâàÿ ïðîáëåìà - "óïðàâëÿåìîñòü" áëàñòà. Ò.å. ÈÌÕÎ ó ôëàêáëàñòà ïðîñòî åñòü íåâèäèìàÿ ÷àñòü êóäà áîëüøå åãî ñàìîãî, êîòîðàÿ çàñòàâëÿåò åãî âçðûâàòüñÿ ïðè ïðèáëèæåíèè. Ïðè ýòîì îíà íàõîäèòñÿ ïî áîêàì è ñçàäè áëàñòà. (áëàñòû ñîäåðæàòñÿ, âðîäå áû, â ñèëîâûõ ïîëÿõ, òàê ÷òî ñìûñë åñòü - ïîëå çàäåâàåò îáúåêò è ðàçðûâàåòñÿ, à åñëè èä¸ò ïðÿìî íà öåëü - òîãäà ïîëÿ íåò).

×òî-òî âðîäå ýòîãî:
__________
) ïîëå
------------------- áëàñò
__________) ïîëå

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Ïðîñòè, ìîãó ïðèâåñòè ïàðó äðóãèõ ñ òåì æå ýôôåêòîì.
1 - òî æå ñàìîå - ïååðä ýòèì ËÀÀÒîì åñòü åùå.
2 - ñì. 1
3 - âçðûâ ñáîêó.

Ò.å. íåãîäíîå îðóæèå
Íà Çåìëå òàêàÿ òî÷íîñòü âïîëíå äîñòàòî÷íà.  Ç òåì áîëåå.

 îáùåì-òî, íè÷åì íå ëó÷øå ìîåãî ïðåäïîëîæåíèÿ, ÷òî ùèòû ëîâÿò çàëïû ãäå ìîãóò.
Äàæå ìåòðàõ â 20-30 îò ËÀÀÒà, ïðè÷åì âûáîðî÷íî ?

Ò.å. ÈÌÕÎ ó ôëàêáëàñòà ïðîñòî åñòü íåâèäèìàÿ ÷àñòü êóäà áîëüøå åãî ñàìîãî
Ýýýýý, ñàìî-ñîáîé.  ôèëüìå ýòî îòëè÷íî âèäíî.

Ïðè ýòîì îíà íàõîäèòñÿ ïî áîêàì è ñçàäè áëàñòà.
Îíà òî÷íî åñòü ñïåðåäè.

to VooDoo:
Äà ìíå âîîáùå íàïëåâàòü, ÷òî îíè ïîä íèì ïîíèìàþò, ÿ òî÷íî çíàþ, ÷òî íå ëàçåð.
-- íå-íå, ëàçåð. íåò íèêàêîé ñåðú¸çíîé àðãóìåíòàöèè ïðîòèâ. áûë áû ýòî "ñíàðÿä" -- òàê áû è íàçûâàëñÿ -- íåàvy explosive anòisíip, à íå íåàvy òurâîlaser.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí:
áëàñòû ñîäåðæàòñÿ, âðîäå áû, â ñèëîâûõ ïîëÿõ
-- óó. è âû òîæå òî÷íî çíàåòå, ÷òî íå ëàçåð?

Doje

Ïðî ñíàðÿä ýòî ñêîðåå øóòêà. Ïî êðàéíåé ìåðå ñíàðÿä ñ òðàññåðîì è äèñòàíöèîííûì âçðûâàòåëåì â¸ë áû ñåáÿ âåñüìà ïîõîæå - âèäíî òîëüêî ñâå÷åíèå òðàññåðà, âçðûâ, à ñàì ñíàðÿä íå âèäíî. À ëàçåð ýòî ëàçåð è îêîëîçâóêîâàÿ "ëåòàþùàÿ øòóêà" ýòî ÿâíî íå ëàçåð. Íó ïðîñòî íàçâàëè åãî òàê. Êðîìå òîãî, âîçìîæíî áåç ëàçåðà è íå îáîøëîñü...

Doje
Ëàçåð, òóðáîëàçåð è áëàñòåð ñòðåëÿþò ïëàçìåííûìè ïëþõàìè â ñèëîâîì "êîêîíå". Âåðîÿòíî - âåñüìà ñëîæíûìè ïî ñòðóêòóðå.
Ýòî íå ëàçåðíûé ëó÷.

Ïî÷åìó "ëàçåð"? Ñêîðåå âñåãî ïîòîìó, ÷òî ëàçåðû èíòåíñèâíî èñïîëüçóþòñÿ äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ðàçðÿäà.

Ïîëíûé àíàëèç ñìîòðè íà Turbolaser Commentaries.

VooDoo
ïååðä ýòèì ËÀÀÒîì åñòü åùå.
Îòêóäà?
ñì. 1
Ãäå òàì åù¸ îäèí LAAT?
3 - âçðûâ ñáîêó.
Âçðûâ â ïåðåäíåé ïîëóñôåðå. À íå ïîçàäè êðàôòà.
Äàæå ìåòðàõ â 20-30 îò ËÀÀÒà, ïðè÷åì âûáîðî÷íî ?
Íå ñêàçàë áû "20-30". ß áû ñêàçàë - 5-10. Îíè ÿâíî íå íà ðàññòîÿíèè äåâÿòèýòàæêè âçðûâàþòñÿ
Ýýýýý, ñàìî-ñîáîé.  ôèëüìå ýòî îòëè÷íî âèäíî.
Íó, â îáùåì, î ÷¸ì è ðå÷ü. À ïîâðåæäåíèé íåò êàê ðàç èç-çà ùèòà.
Îíà òî÷íî åñòü ñïåðåäè.
Áåññìûñëåííî. Òîãäà áû áëàñòû äîëæíû áûëè êàê ìèíèìóì îñòàâëÿòü ñëåäû íà êîðïóñå ïðè óäàðå. À íå ïðîñòî âçðûâàòüñÿ. Õîòÿ... îòñóòñòâèå ñëåäîâ êàê ðàç ëåãêî îáúÿñíÿåò ùèò.
À ëàçåð ýòî ëàçåð è îêîëîçâóêîâàÿ "ëåòàþùàÿ øòóêà" ýòî ÿâíî íå ëàçåð.
100%
Doje
-- óó. è âû òîæå òî÷íî çíàåòå, ÷òî íå ëàçåð?
Îòâå÷ó íà âñå 100%, ÷òî ýòî ÍÅ ëàçåð. Ëàçåð - ëó÷ ñâåòà. Â âàêóóìå äâèãàåòñÿ ñî ñêîðîñòüþ V=c. À ó íàñ ýòîãî íå íàáëþäàåòñÿ. È ìíîãî äðóãîé ôèãíè òîæå. Ýòî íå ëàçåðû.
Roman2
Ñêîðåå âñåãî ïîòîìó, ÷òî ëàçåðû èíòåíñèâíî èñïîëüçóþòñÿ äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ ðàçðÿäà.
Âîçìîæíî. Õîòÿ âðÿä ëè. Âîçìîæíî, èõ íàçûâàþò ëàçåðàìè ïî ïðè÷èíå ñõîæåñòè ñ ëàçåðíûìè ëó÷àìè (èëè ìîæåò áûòü êîãäà-òî äàâíî íà êîðàáëÿõ ñòîÿëî ëàçåðíîå îðóæèå), òî÷íî òàê æå êàê "ïóøêà" íå îçíà÷àåò "ëèòîé ñòâîë, íàáèòûé ïîðîõîì, êóäà çàðÿæàþò ÿäðî". Ñëîâî "ëàçåð" îñòàëîñü, à çíà÷åíèå óøëî. Íà TLC ïðî ýòî íàïèñàíî òîæå

to VooDoo, Roman 2 & ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí:
îêîëîçâóêîâàÿ "ëåòàþùàÿ øòóêà" ýòî ÿâíî íå ëàçåð...
...Ëàçåð - ëó÷ ñâåòà. Â âàêóóìå äâèãàåòñÿ ñî ñêîðîñòüþ V=c. À ó íàñ ýòîãî íå íàáëþäàåòñÿ.
-- âñ¸ ÷òî íà ýòîò ñ÷¸ò íàáëþäàåòñÿ -- ñäåëàíî ðàäè âèçóàëèçàöèè òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò íà ýêðàíå. ILM íàì ïîêàçàëà èìåííî ëàçåðû, íî íàìåðåííî èçìåíèëà èõ "âèçóàëüíóþ ôèçèêó". íàïðèìåð:
- â âàêóóìå ëàçåðíûé ëó÷ ïðîñòî íåâèäèì, ò.ê. ñàì ëó÷ íå ìîæåò ñâåòèòüÿ, ñâåòèòüñÿ ìîæåò òîëüêî ñðåäà â êîòîðîé îí ïðîõîäèò;
- åñëè áû áûëî V=c, òî â ïîëîâèíå ñëó÷àåâ ìû áû óâèäåëè êàê ëàçåðíûå ëó÷è ëåòÿò íå îò àòàêóþùåãî ê öåëè, à â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè.
ò.å. ïîêàçàòü íàñòîÿùèå ëàçåðû îçíà÷àëî áû îòêàçàòüñÿ îò ìíîæåñòâà âèçóàëüíûõ ýôôåêòîâ (è íè÷åãî èì âçàìåí), òàê ÷òî çðåëèùíîñòü áû ïîñòðàäàëà ñòðàøíûì îáðàçîì. òî÷íî òàê æå è çâóê íå ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ â âàêóóìå, íî â SW ýòî ñäåëàíî -- èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ âïå÷àòëåíèé çðèòåëÿ.
à åñëè áû ýòî áûëè ïëàçìåííûå ïóøêè, òî íàçûâàëèñü áû íå íåàvy òurâîlaser, à íåàvy plasìà ñànnon. (è íå íàäî òðåíèðîâàòü ôàíòàçèþ è ïðèäóìûâàòü ïî÷åìó ïëàçìåííàÿ ïóøêà íàçûâàåòñÿ ëàçåð, ñîçäàòåëè ôèëüìà âñ¸ ðàâíî áû ýòîãî íå èìåëè â âèäó).

Doje
Âû æå ñàìè ïðèâåëè êó÷ó ïóíêòîâ, ïî÷åìó ýòî ÍÅ ëàçåð. Êàê ìîæíî ïðîäîëæàòü ñ÷èòàòü ýòî ËÀÇÅÐÎÌ?
Ñìåøíî, ÷åñòíîå ñëîâî.  Ç ýòî - íåçàâèñèìîå ôèçè÷åñêîå ÿâëåíèå. Íèêàêîé íå ëàçåð.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Ãäå òàì åù¸ îäèí LAAT?
Âïåðåäè. Åñëè ïîñìîòðåòü äàëüøå, òî ìîæíî óâèäåòü, ÷òî ýòî íå ïåðâûå ËÀÀÒû â ôîðìàöèè.

Âçðûâ â ïåðåäíåé ïîëóñôåðå. À íå ïîçàäè êðàôòà.
Ïîñìîòðè áîëåå âíèìàòåëüíî - âçðûâ î÷åíü ñèëüíî ñïðàâà (ïî êóðñó), äàæå çà êðàåì êðûëà ËÀÀÒà.

Íå ñêàçàë áû "20-30". ß áû ñêàçàë - 5-10. Îíè ÿâíî íå íà ðàññòîÿíèè äåâÿòèýòàæêè âçðûâàþòñÿ
10 ìåòðîâ ýòî ïðèìåðíî ËÀÀÒ. Ðå÷ü èäåò î 2-3 êîðïóñàõ ìèíèìóì.

Íó, â îáùåì, î ÷¸ì è ðå÷ü. À ïîâðåæäåíèé íåò êàê ðàç èç-çà ùèòà.
Íó äà. À ùèò åñòü ïîòîìó, ÷òî ëîâÿòñÿ òîëüêî âõîäÿùèå â êîðïóñ áîëòû .

Áåññìûñëåííî. Òîãäà áû áëàñòû äîëæíû áûëè êàê ìèíèìóì îñòàâëÿòü ñëåäû íà êîðïóñå ïðè óäàðå. À íå ïðîñòî âçðûâàòüñÿ. Õîòÿ... îòñóòñòâèå ñëåäîâ êàê ðàç ëåãêî îáúÿñíÿåò ùèò.
Ìû âèäåëè òîëüêî äâà ñëó÷àÿ, êîãäà áëàñòû ïîïàäàëè òàêè â êîðïóñ. Ïåðâûé ðàç ýòî áûë Áîëüøîé ÁóÌ, à âòîðîé ðàç ýòî áûëî ñëèøêîì äàëåêî.

Doje

âñ¸ ÷òî íà ýòîò ñ÷¸ò íàáëþäàåòñÿ -- ñäåëàíî ðàäè âèçóàëèçàöèè òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò íà ýêðàíå.
Åðóíäà. Ëóêàñó âîîáùå áûëî íóæíî âñ¸ òîæå ñàìîå, ÷òî è â õðîíèêå ÂÌÂ. Ëàçåðîâ òàì íåò, çàòî åñòü ìíîãî ÷åãî äðóãîãî. Íî âñ¸ äîëæíî áûëî áûòü sci-fi, ïîýòîìó ïîÿâèëèñü "ëàçåðû" ñî ñâîéñòâàìè òðàññèðóþùèõ ñíàðÿäîâ.

to VooDoo & ãðîññ-àäìèðàë:

Âû æå ñàìè ïðèâåëè êó÷ó ïóíêòîâ, ïî÷åìó ýòî ÍÅ ëàçåð. Êàê ìîæíî ïðîäîëæàòü ñ÷èòàòü ýòî ËÀÇÅÐÎÌ?
Ñìåøíî, ÷åñòíîå ñëîâî. ...
-- âû ÷òî, êàæäûé ðàç ðàçðàæàåòåñü õîõîòîì, êîãäà ñëûøèòå êàê â êèíî çâóê ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ â âàêóóìå?
... Ëóêàñó âîîáùå áûëî íóæíî âñ¸ òîæå ñàìîå, ÷òî è â õðîíèêå ÂÌÂ. Ëàçåðîâ òàì íåò, çàòî åñòü ìíîãî ÷åãî äðóãîãî. Íî âñ¸ äîëæíî áûëî áûòü sci-fi, ïîýòîìó ïîÿâèëèñü "ëàçåðû" ñî ñâîéñòâàìè òðàññèðóþùèõ ñíàðÿäîâ.
-- âîò èìåííî -- ëàçåðû ñî ñâîéñòâàìè òðàññèðóþùèõ ñíàðÿäîâ, à íå ïëàçìåííûå ïóøêè.
õóäîæåñòâåííûé çàìûñåë ïðåâûøå øêîëüíîé ôèçèêè. òàê ÷òî -- LASERs!

VooDoo Òðàóí
Ó âàñ ïîëó÷àåòñÿ "ñïîð äâóõ ëûñûõ èç-çà ðàñ÷¸ñêè". Âû ñïîðèòå íè î ÷¸ì, ... â ñåãîäíÿøíåì ìèðå Ç íåòî÷íîñòåé è ïðîòèâîðå÷èé áîëüøå ÷åì â àìåðèêàíñêèõ è èíäèéñêèõ áîåâèêàõ âìåñòå âçÿòûõ, ïðèçíàâàéòå òî, ÷òî êàæäûé ñ÷èòàåò ïðàâèëüíûì, íî, ïîäãîíÿåò ïîä ðåàëüíîñòü, ÷òîáû ïðàâäîïîäîáíåå ...

Doje

âû ÷òî, êàæäûé ðàç ðàçðàæàåòåñü õîõîòîì, êîãäà ñëûøèòå êàê â êèíî çâóê ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ â âàêóóìå?
Íèêîãäà íå ñëûøàë òàêîãî...

ëàçåðû ñî ñâîéñòâàìè òðàññèðóþùèõ ñíàðÿäîâ, à íå ïëàçìåííûå ïóøêè
Òîãäà óæ íå òàê, Ïëàçìåííûå ïóøêè, íàçûâàþùèåñÿ ëàçåðàìè, âûñòðåëû êîòîðûõ èìåþò ñâîéñòâà òðàññèðóþùèõ ñíàðÿäîâ .

Õâàòèò ñïîðèòü î åðóíäå, ìíå íðàâÿòñÿ Ç òàêèå êàêèå îíè åñòü, âàø ñïîð èçìåíèò òîëüêî êîëè÷åñòâî íåðâíûõ êëåòîê...

VooDoo
Âïåðåäè. Åñëè ïîñìîòðåòü äàëüøå, òî ìîæíî óâèäåòü, ÷òî ýòî íå ïåðâûå ËÀÀÒû â ôîðìàöèè.
Òàê òå LAATû óæå âàùå äàëåêî.
10 ìåòðîâ ýòî ïðèìåðíî ËÀÀÒ. Ðå÷ü èäåò î 2-3 êîðïóñàõ ìèíèìóì.
Ñòðàííî, ìíå òàê íå ïîêàçàëîñü. Â ñöåíå ñ ãåîíîçàìè âçðûâû âîîáùå ãäå-òî â ìåòðå-äâóõ îò îáøèâêè ïðîèñõîäÿò.
Doje
õóäîæåñòâåííûé çàìûñåë ïðåâûøå øêîëüíîé ôèçèêè. òàê ÷òî -- LASERs!
"Çàìûñëà" âíóòðè âñåëåííîé Ç íå ñóùåñòâóåò. Ïîýòîìó ó íàñ åñòü òîëüêî íàáëþäåíèÿ è øêîëüíàÿ ôèçèêà. Èíà÷å ÍÈÊÀÊÈÕ âûâîäîâ èç óâèäåííîãî ñäåëàòü âîîáùå áóäåò íåëüçÿ.

Òàê òå LAATû óæå âàùå äàëåêî.
Åñëè ïîñìîòðåòü ñöåíó ñ àòàêîé êîðàáëåé ÒåõÀëüÿíñà (òàì ãäå êîðàáëü ðàçâàëèëñÿ), òî ìîæíî óâèäåòü ðàçðûâû íà î÷åíü áîëüøîì ðàññòîÿíèè. Ïîýòîìó ýòè ïåðåäíèå ËÀÀÒû â ïðèíöèïå íå òàê óæ è äàëåêî .

Ñòðàííî, ìíå òàê íå ïîêàçàëîñü. Â ñöåíå ñ ãåîíîçàìè âçðûâû âîîáùå ãäå-òî â ìåòðå-äâóõ îò îáøèâêè ïðîèñõîäÿò.
Òàì íå òîëüêî ýòà ñöåíà áûëà .

Ïîïðîáóåì ñìåíèòü òåìó, À ÊÒÎ ÍÈÁÓÄÜ ÇÍÀÅÒ, êàêèå ñèñòåìû áûëè ó øòóðìîâèêîâ, èëè òî÷íîå ðàñïîëîæåíèå ëàçåðíûõ îðóäèé ó ÈÇÐ?

VooDoo
Òàì íå òîëüêî ýòà ñöåíà áûëà
Äà â äðóãèõ òîæå "30-20 ìåòðîâ" ÿ íå óâèäåë.
òî ìîæíî óâèäåòü ðàçðûâû íà î÷åíü áîëüøîì ðàññòîÿíèè.
Ìîæåò, ïîêàæåøü êàäð?

Â÷åðà ïî òåëåâèçîðó âèäåë ðåêëàìó:
- Ïàï, à Flak åñòü?
- íåò ñûíîê, ýòî ôàíòàñòèêà...


Âû ñïîðèòå ïî ïîâîäó çàÿâëåíèé îäíîãî èç ñàìûõ àâòîðèòåòíûõ, íî óâû íå êîìïåòåíòíûõ ñàéòîâ:
Star Wars technical commentaries
... âñ¸ ÷òî ÿ îòòóäà âçÿë, èñòèíå íå ñîîòâåòñòâóåò, ... ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, òîëüêî êàðòèíêè ñìîòðåòü è ñòîèò.

Flak, îí æå pawk-pawk, îí æå ak-ak ... Âèä âîîðóæåíèÿ, áîåïðèïàñà, ïðåäíàçíà÷åííîãî äëÿ ïîðàæåíèÿ âûñîêîëåòÿùèõ ñàìîë¸òîâ, ... èçæèë ñåáÿ ïîñëå 1957-60 ãîäà, êîãäà íà÷àëè ïîÿâëÿòüñÿ ðàêåòû.(êîíñòðóêöèÿ âñåì èçâåñòíà)

ÈÇÐ, êîòîðûé ïî ðàçëè÷íûì èñòî÷íèêàì èìååò äî 70 ðàêåòíî-òîðïåäíûõ óñòàíîâîê/òóðåëåé, ïîäîáíàÿ (íî ñ ëàçåðíûìè ðàçðÿäàìè, êîòîðûå â ïðèíöèïå òàêîå íå ìîãóò) áàäüÿ íå íóæíà...
À òî ÷òî âû âèäåëè â ôèëüìå íå áîëåå ÷åì ñïåöýôôåêòû ðàçðûâîâ î çàùèòíûé ýêðàí...

Tie Pilot
À êàêîé çàùèòíûé ýêðàí? Ìíå êòî-òî (íåïðìíþ êòî) çäåñü íåäàâíî êðÿêíóë ÷òî â SW ùèòû ïðîòèâ ýíåðãîçàðÿäîâ îòëè÷àþòñÿ îò ùèòîâ ïðîòèâ äðóãèõ âèäîâ îðóæèÿ.

Barbarossa
Jawohl Ýòî â Íîâåëëèçàöèè ANH åñòü, äà è ó ôèëüìå ýòî åñòü, òîæ...

À êàêîé çàùèòíûé ýêðàí? Ìíå êòî-òî (íåïðìíþ êòî) çäåñü íåäàâíî êðÿêíóë ÷òî â SW ùèòû ïðîòèâ ýíåðãîçàðÿäîâ îòëè÷àþòñÿ îò ùèòîâ ïðîòèâ äðóãèõ âèäîâ îðóæèÿ.
Ïîêàæè ïàëüöåì ãäå è êàêîé...
Ïîäóìàé ñàì, åñëè áû áûëî òàêîå ðàçäåëåíèå, òî èñòðåáèòåëè âûáðîñèëè áû íà ñâàëêó çà íåýôôåêòèâíîñòüþ, òàê êàê èõ ùèòû ìîãëè áû ëîâèòü òîëüêî ðàêåòû èëè ðàçðÿäû, ... èñòðåáèòåëè îêàçàëèñü áû â òàêîé æ..., íåå â ç..., êîðî÷å ïëîõî áû èì ïðèøëîñü, òàê êàê ìåñòà äëÿ óñòàíîâêè âòîðîãî ùèòà íå áûëî áû.

Íå ìîãó íå îáóáëèêîâàòü ïåðåâîä íåêîòîðûõ èì¸í èç ÇÂ, ïðåäëîæåííûé Darth_KpoHyc íà ôîðóìå "Ðûöàðè Ñòàðîé Ðåñïóáëèêè"
ß ëåæó
Äàðò Ìîëë (Darth Maul) - ???
Ýêçàë Êóí (Exar Kun) - ???
Äæåäàé Àâåðàã (Average Jedi) - õîòÿ ýòî ïðîñòî "ñðåäíèé äæåäàé"
ßñåí Ñîëî (Jacen Solo) - áåç êîì.
ßíèÿ Ñîëî (Jaina Solo) - áåç êîì.
Êèõàë (Cihgal) - òàê îíà æå Ñèëãõàë (Cilghal)
Äàðò Ðàã (Darth Rage) - áåç êîì.
Òèîí Ñîëóñàð (Tionne Solusar) - õîòÿ ýòî æåíùèíà.
Ëàíäî Êàëñàðèàí (Lando Calsarrian) - õîòÿ îí óæå 20 ëåò Calrissian, Lando

Alex Spade
*åù¸ îäèí ñë¸ã*

Ýêçàë Êóí (Exar Kun) - ??? Íàäî ëèêâèäèðîâàòü íåãðàìîòíîñòü, "...Çâåçäà Ñìåðòè, ...îãîíü!..."
Äàðò Ðàã (Darth Rage)
ßñåí Ñîëî (Jacen Solo) - áåç êîì.
ßíèÿ Ñîëî (Jaina Solo) - áåç êîì. Ñêàçàë áû êòî èç íèõ ßñåí, äà ðóãàòüñÿ íå áóäó...
Êèõàë (Cihgal) - òàê îíà æå Ñèëãõàë (Cilghal) Îíè áû åù¸ ×èõàë ïåðåâåëè.
Ëàíäî Êàëñàðèàí (Lando Calsarrian) - õîòÿ îí óæå 20 ëåò Calrissian, Lando Ïèøóò êàê Óðëóêõàé ëàïîé.

Ãäå âû ìîè äîðîãèå àíãëèéñêèå âåðñèè....

Alex Spade
Íåò ñëîâ, îäíè âûðàæåíèÿ.
Òóò îáñóæäàåì, ãäå ëó÷øå òðàíñëèòåðèðîâàòü, êàê ëó÷øå íàõîäèòü ïåðåêëè÷êè ñ ÿçûêàìè-îðèãèíàëàìè ìíîãèõ òåðìèíîâ (ëàòèíñêèé, ãðå÷åñêèé, ôðàíöóçñêèé), ÷òî ëó÷øå ïåðåëîæèòü íà ðóññêèé...
À òóò... Íåò ñëîâ.
ÄÀÆÅ òðàíñëèòåðèðîâàòü íå ìîãóò, îñëû.

Tie Pilot
 EU Ïåëëåîí èñïîëüçîâàë ýòó îñîáåííîñòü ùèòîâ. (îïèñàííóþ â BTM)
Ó èñòðåáèòåëÿ ïàðàìåòðû óñðåäíåííûå, ùèò ìàë è ñëàá â ñðàâíåíèè ñ êðåéñåðñêèìè.
Ó êðóïíÿêà - ðåæèìû ìîæíî ïîäñòðàèâàòü â ñîîòâåòñòâèè ñ òèïîì àòàêè...

 îáùåì, èìïåðñêèé àäìèðàë Ïåëëåîí êðåïêî "âçãðåë" èìïåðñêèõ íàéìèòîâ, àòàêîâàâøèõ Ïåëëåîíà, ïðèáûâøåãî íà ïåðåãîâîðû ñ Áåë Èáëèñîì, äà ïûòàâøèõñÿ ïðèêèíóòüñÿ Áåë Èáëèñîì.

Tie Pilot
À Ñîëî äåéñòâèòåëüíî ßñåí... êàê ïåíü...
Ãäå âû ìîè äîðîãèå àíãëèéñêèå âåðñèè....

 EU Ïåëëåîí èñïîëüçîâàë ýòó îñîáåííîñòü ùèòîâ. (îïèñàííóþ â BTM)
Ó èñòðåáèòåëÿ ïàðàìåòðû óñðåäíåííûå, ùèò ìàë è ñëàá â ñðàâíåíèè ñ êðåéñåðñêèìè.
Ó êðóïíÿêà - ðåæèìû ìîæíî ïîäñòðàèâàòü â ñîîòâåòñòâèè ñ òèïîì àòàêè...

 îáùåì, èìïåðñêèé àäìèðàë Ïåëëåîí êðåïêî "âçãðåë" èìïåðñêèõ íàéìèòîâ, àòàêîâàâøèõ Ïåëëåîíà, ïðèáûâøåãî íà ïåðåãîâîðû ñ Áåë Èáëèñîì, äà ïûòàâøèõñÿ ïðèêèíóòüñÿ Áåë Èáëèñîì.

ÌÎÆÍÎ ÿ ïðèäóìàþ ñóïåðùèò ïðîòèâ ïîâñòàíöåâ?

Tie Pilot
Ìîæíî.
Âñ¸ ìîæíî.

Òîëüêî îáÿçàòåëüíî ñîãëàñóé ñ ëóêàñîâñêîé ñëóæáîé ýêñïåðòèçû íîâîââåäåíèé.

Tie Pilot
Íàñ÷¸ò íåýôôåêòèâíîñòè - ïðîñòî ôàéòåð äîëæåí äåðæàòü îáà ùèòà (ray è particle) íàñòîðîæå. È íè÷åãî ñ íèì íå áóäåò, ðàçóìååòñÿ, ïîêà â íåãî íå çàïåíäîðÿò ñî âñåé ìî÷è ëàçåðáëàñòîì.
Roman2
Ó ôàéòåðîâ ùèò òîæ ìîæåò áûòü ðàçíûì. Òî åñòü, particle ìîæåò îòñóòñòâîâàòü, à ray áûòü.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí



Äëÿ òîãî, ÷òîáû ëó÷øå ïî÷óâñòâîâàòü äèñòàíöèè ñëåäóåò ñìîòðåòü âñ¸ ýòî â äâèæåíèè.

Tie Pilot

Âû ñïîðèòå ïî ïîâîäó çàÿâëåíèé îäíîãî èç ñàìûõ àâòîðèòåòíûõ, íî óâû íå êîìïåòåíòíûõ ñàéòîâ.
Äà-äà, è ïî ïîâîäó ìàëîèçâåñòíîãî è àáñîëþòíî íåêîìïåòåíòíîãî íàó÷íî-ïîïóëÿðíîãî ôèëüìà "Çâåçäíûå âîéíû", ãäå ïðèìåíÿëèñü óêàçàííûå ôëàêè.

Flak, îí æå pawk-pawk, îí æå ak-ak ...
Âîò. À òåïåðü ñðî÷íî ñìîòðåòü ôèëüì, ãäå òû óâèäèøü (è óñëûøèøü !) ýòî ñàìîå pawk-pawk . Äëÿ ýòî äàæå 5.1 íå íóæíî .

Âèä âîîðóæåíèÿ, áîåïðèïàñà, ïðåäíàçíà÷åííîãî äëÿ ïîðàæåíèÿ âûñîêîëåòÿùèõ ñàìîë¸òîâ
Ýòèì ñëîâîì óæå äàâíî îáîçíà÷àåòñÿ áîëüøàÿ ÷àñòü âñåãî, ÷òî ñâÿçàíî ñî ñòâîëüíîé çåíèòíîé àðòèëëåðèåé. À ñíàðÿäû ñ äèñòàíöèîííûìè âçðûâàòåëÿìè óñïåøíî ïðèìåíÿëèñü äëÿ öåëåé ÏÐÎ àæíî â íà÷àëå 80õ. Ó÷è ìàò÷àñòü .

êîãäà íà÷àëè ïîÿâëÿòüñÿ ðàêåòû.(êîíñòðóêöèÿ âñåì èçâåñòíà)
Âîò è ïîñìîòðè óêàçàííûé íàó÷-ïîïóëÿðíûé ôèëüì è ïî íåìó ðàññêàæè íàì î ìåñòå â í¸ì çåíèòíûõ ðàêåò .

ÈÇÐ, êîòîðûé ïî ðàçëè÷íûì èñòî÷íèêàì èìååò äî 70 ðàêåòíî-òîðïåäíûõ óñòàíîâîê/òóðåëåé
È íè ðàçó íå ïðèìåíèë íè îäíîé èç íèõ â ôèëüìå...

ïîäîáíàÿ (íî ñ ëàçåðíûìè ðàçðÿäàìè, êîòîðûå â ïðèíöèïå òàêîå íå ìîãóò) áàäüÿ íå íóæíà...
Ñîâåðøåííî àáàëäåííîå ñëîâîñî÷åòàíèå "ëàçåðíûå ðàçðÿäû". Êîòîðûõ äåéñòâèòåëüíî "â ïðèíöèïå òàêîå íå ìîãóò", íî òåì íå ìåíåå óñïåøíî ïðèñóòñòâóþò.

À òî ÷òî âû âèäåëè â ôèëüìå íå áîëåå ÷åì ñïåöýôôåêòû ðàçðûâîâ î çàùèòíûé ýêðàí...
 ôèëüìå òû âèäèøü ñïåöýôôåêò äîëæåíñòâóþùèé îòðàæàòü èñïîëüçîâàíèå ñíàðÿäîâ ñ äèñòàíöèîííûìè âçðûâàòåëÿìè äëÿ ïîðàæåíèÿ ñàìîëåòîâ âî âðåìåíà ÂÌÂ. ×òî äàííûé ñïåöýôôåêò è äåëàåò. Ïðè÷åì ÷åì ìîùíåå êîìïû òåì ëó÷øå îí ýòî äåëàåò .

VooDoo
Äëÿ òîãî, ÷òîáû ëó÷øå ïî÷óâñòâîâàòü äèñòàíöèè ñëåäóåò ñìîòðåòü âñ¸ ýòî â äâèæåíèè.
Óóó... òàê ýòî âîîáùå íå îá LAAT. Ýòî ïðîñòî òàê âçîðâàëèñü.
íàó÷íî-ïîïóëÿðíîãî ôèëüìà "Çâåçäíûå âîéíû"
Òàê äýðæàò!
Äëÿ ýòî äàæå 5.1 íå íóæíî
Êñòàòè, VooDoo, ó òåáÿ íà DVD êàêîé ðóññêèé? 4.1? Èëè îí âîîáùåîòñóòñòâóåò?

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Óóó... òàê ýòî âîîáùå íå îá LAAT. Ýòî ïðîñòî òàê âçîðâàëèñü.
 ñìûñëå ?

Êñòàòè, VooDoo, ó òåáÿ íà DVD êàêîé ðóññêèé? 4.1? Èëè îí âîîáùåîòñóòñòâóåò?
Ðóññêèé òàì åñòü, íî ÿ íå çíàþ êàêîé, ïîòîìó êàê ñðàçó æå îòêëþ÷èë - âðîäå áû íå 5.1.

VooDoo
 ñìûñëå ?
 ñìûñëå - îðóæèå (ôëàê) òàê ñðàáîòàëî. Ïîòîìó ÷òî îáúÿñíÿòü ýòî òåì, ÷òî îí çàø¸ë â êàêîå-òî ôèçè÷åñêîå ïîëå, áåññìûñëåííî - áëàñòû ïîäëåòàëè è êóäà áëèæå, è íå âçðûâàëèñü.
ïîòîìó êàê ñðàçó æå îòêëþ÷èë
Ñîâåòóþ ïîñìîòðåòü, ìíîãî íîâîãî óñëûøèøü...

Çàùèòíîå ïîëå, ôèçè÷åñêîå ïîëå...
Ìîæåò íå ñòîèò óñòðàèâàòü íàó÷íûé äèñïóò íà îñíîâå ôàíòàñòè÷åñêîãî ôèëüìà? À òî äåëî äîéä¸ò äî ñðûâàíèÿ ïàðèêîâ è îáêèäûâàíèÿ òîëñòûìè ôîëèàíòàìè. Êòî âàì âîîáùå ñêàçàë, ÷òî ìèð Ç æèâ¸ò ïî çàêîíàì ÍÀØÅÉ ôèçèêè?
Íèêòî âåäü íå ðàçáèðàåò ïîáóêâåííî Ïåñíþ Àéíóð, ïðîñòî ïðèíèìàþò êàê äàííîñòü.

Coursant
Íèêòî âåäü íå ðàçáèðàåò ïîáóêâåííî Ïåñíþ Àéíóð
Íó-íó...
Ainulindale óæå äàâíî ðàçîáðàíî ïî ïîëî÷êàì

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

 ñìûñëå - îðóæèå (ôëàê) òàê ñðàáîòàëî. Ïîòîìó ÷òî îáúÿñíÿòü ýòî òåì, ÷òî îí çàø¸ë â êàêîå-òî ôèçè÷åñêîå ïîëå, áåññìûñëåííî - áëàñòû ïîäëåòàëè è êóäà áëèæå, è íå âçðûâàëèñü.
×òî êàñàåòñÿ íåâçîðâàâøèõñÿ ýòî î÷åíü ïðîñòî - ñîîòâåòñòâóþùèé ðåæèì íå áûë âêëþ÷åí. À ÷òî êàñàåòñÿ äàëüíèõ ðàçðûâîâ òî äà, ýòî îòêðîâåííàÿ áàãà ðåæèìà .

Ñîâåòóþ ïîñìîòðåòü, ìíîãî íîâîãî óñëûøèøü...
Âîò, êñòàòè îá óñëûøàòü, à òû â êóðñå êòî çâóêîâûå ýôôåêòû ê The Ring äåëàë ? Ñêàéâîêåð Ñòóäèî. Ñ íåòåðïåíèåì æäåì ýï. 3 â ñîîòâåòñòâóþùåì ñòèëå è äîãàäàéñÿ êàêàÿ ðîëü òàì óãîòîâàíà Àíàêèíó . Âîîáùå î÷åíü ìíîãî ïàðàëëåëåé ìîæíî ïðîâåñòè... Òàê ÷òî ïîæàéëóé ÿ çàïàñóñü åùå è ÄÂÄ ïèñàëêîé - íà âñÿêèé ñëó÷àé .

Coursant

Íèêòî âåäü íå ðàçáèðàåò ïîáóêâåííî Ïåñíþ Àéíóð, ïðîñòî ïðèíèìàþò êàê äàííîñòü.
Ïðåäëàãàþ èñïðàâèòü ýòî äîñàäíîå íåäîðàçóìåíèå ! Òðàóí, ãîòîâü îïðåäåëåíèå êàíîíà äëÿ äàííîãî ñëó÷àÿ !

VooDoo
The Ring äåëàë ?
Ïîíÿòíî âñ¸...
Âîîáùå î÷åíü ìíîãî ïàðàëëåëåé ìîæíî ïðîâåñòè...
Îñîáåííî åñëè ïåðåâîä ÇÂ áëàòíîé... Ñðàçó Áàíäèòñêèé Ïåòåðáóðã âñïîìèíàåòñÿ Ãîáëèí îòäûõàåò, òàì â ÇÂ òàêèå ïåðåâîäû, ÷òî òîëüêî äåðæèñü!

VooDoo
Òðàóí, ãîòîâü îïðåäåëåíèå êàíîíà äëÿ äàííîãî ñëó÷àÿ
Íåò ïðîáëåì, Àáñîëþòíûé êàíîí: ýòî Õîááèò è ÂÊ, äàëüøå Silmarillion, Lost è Unfinished Tales, Morgoth Ring (ãäå ðàçãîâîðû ñ Ôèíðîäîì), íó, ðàçóìååòñÿ, â îêîëîêàíîíè÷åñêèõ ìàòåðèàëàõ âñå ïèñüìà è çàìåòêè Äæ Ð.Ð. Ò. î êíèãå. Âòîðîñòåïåííûì èñòî÷íèêîì â äàííîì ñëó÷àå áóäåò... Èãðà Lord of the Rings, êàê íè ñòðàííî! Ïîòîìó ÷òî îíà ñåðòèôèöèðîâàíà Tolkien Enteprises.
À ôèëüì LOTR, ñî÷èíåíèÿ Íèêà Ïåðóìîâà, Åñüêîâà è åù¸ äðóãèõ "ïðîäîëæàòåëåé" ïîïàäàþò â êàòåãîðèþ Ôàíôèêà, èáî Íåò Ëèöåíçèè

Âîò è âñ¸, íè÷åãî îñîáî ñëîæíîãî!

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Ïîíÿòíî âñ¸...
Íåò, ÿ âîò îá ýòîì The Ring:

http://www.ring-themovie.com/

Ýòî ñîâñåì äðóãîé ñëó÷àé.

Âîò è âñ¸, íè÷åãî îñîáî ñëîæíîãî!
Íó äà, êàê æå, à ðàçìåðû ýíòà êàê ïðîìåðèòü, à !? À power output Ãåíäàëüôà ?

VooDoo
Íåò, ÿ âîò îá ýòîì The Ring:
ß î í¸ì æå, î "Çâîíêå" ðîäèìîì!!! Íåóæåëè òû äóìàåøü, ÷òî ÿ íå îòëè÷ó íàçâàíèå Lord of the Rings îò ïðî÷òî The Ring?
Íó äà, êàê æå, à ðàçìåðû ýíòà êàê ïðîìåðèòü, à !? À power output Ãåíäàëüôà ?
Ðàçìåðû ýíòà ìîæíî ïðîìåðèòü ïî ñðàâíåíèþ â êíèãå, åñëè îíî åñòü. Ìîæíî ëåãêî óñòàíîâèòü ìèíèìàëüíûé ðàçìåð ýíòà, âåäü â åãî ðóêó ïîìåùàëñÿ õîááèò. Áåð¸ì ðîñò õîááèòà ìåòð äëÿ êîíñåðâàòèâíûõ çàìåðîâ è âûìåðÿåì.
Âûðàáîòêó Ãýíäàëüôà îïðåäåëÿåì ëåãêî - ñêîëüêî ÷àñîâ õîäèëè ïî Ìîðèè è ñêîëüêî ÷àñîâ ãîðåëà ëàìïî÷êà, ïðèêèäûâàåì, ïî îïèñàíèÿì ïðèìåðíî óñòàíàâëèâàåì ìîùíîñòü îñâåùåíèÿ è...


Ìåíÿ êóäà áîëüøå èíòåðåñóåò ìîùíîñòü ýëüôèéñêèõ êëèíêîâ è äàëüíîñòü îáíàðóæåíèÿ îðêîâ, à òàê æå äåòàëè ïîåäèíêà Ìîðãîò-Ôèíãîëôèí...

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

ß î í¸ì æå, î "Çâîíêå" ðîäèìîì!!!
Òîãäà ïðè÷¸ì òóò Ãîáëèí ? Êîëüöî (Çâîíîê ýòî íå ñîâñåì â òåìó) ÿâíàÿ ïîïûòêà äîíåñòè äî ôàíîâ Ç ñîäåðæàíèå ýï. 3 .

Ìåíÿ êóäà áîëüøå èíòåðåñóåò ìîùíîñòü ýëüôèéñêèõ êëèíêîâ è äàëüíîñòü îáíàðóæåíèÿ îðêîâ, à òàê æå äåòàëè ïîåäèíêà Ìîðãîò-Ôèíãîëôèí...
È åùå ìîùíîñòü deflector shield òîãî æå Ãåíäàëüôà ïëèç !

VooDoo , à ãäå ó ãýíäàëüôà äåôëåêòîð?

Ãììì, ýòî òîæå õîðîøèé âîïðîñ .

VooDoo
Òîãäà ïðè÷¸ì òóò Ãîáëèí ? Êîëüöî (Çâîíîê ýòî íå ñîâñåì â òåìó) ÿâíàÿ ïîïûòêà äîíåñòè äî ôàíîâ Ç ñîäåðæàíèå ýï. 3
Ãîáëèí - ýòî êàñàòåëüíî îçâó÷êè Ç II íà ïèðàòñêèõ äèñêàõ
À ïðî "Çâîíîê" îòäåëüíî - ýòî äåéñòâèòåëüíî ïîïûòêà... íåõèëàÿ ïðèòîì..
Áü¸ò ñåáÿ ïî ãîëîâå. Òüôó òû! ß-òî äóìàë, òû ïðî "Çâîíîê"... Äàæå óäèâèëñÿ, ÷òî ñàéò êàêîé-òî ñòðàííûé... Áëèí... à òàê åù¸ ñìåøíåå... Ñêàéîóêåð ñàóíä äåëàåò çâóê ê Çâîíêó... íäÿ...
È åùå ìîùíîñòü deflector shield òîãî æå Ãåíäàëüôà ïëèç...
Ííó... ôàêò åãî íàëè÷èÿ âàùå ïîä âîïðîñîì.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

À ïðî "Çâîíîê" îòäåëüíî - ýòî äåéñòâèòåëüíî ïîïûòêà... íåõèëàÿ ïðèòîì..
ß òàê è ïðåäñòàâëÿþ ñåáå êàê Îáè Âàí íàêèäûâàåò Àíàêèíó íà ãîëîâó ìåøîê è â êîëîäåö åãî... Ñ ëàâîé... È âåäü Ìîë òîæå â êîëîäåö... È Ëþê... È Ïàëïàòèí... ß òåáå òî÷íî ãîâîðþ, ÷òî ýï. 3 áóäåò êàê ìèíèìóì íåîáû÷íûì .

VooDoo
ß òàê è ïðåäñòàâëÿþ ñåáå êàê Îáè Âàí íàêèäûâàåò Àíàêèíó íà ãîëîâó ìåøîê è â êîëîäåö åãî...
Ûûû... âîò òåïåðü îáúÿñíèòå ìíå ÷òî ýòî çà êèíî...

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Ãû. Ýïèçîä 3 êîíå÷íî .  ñòèëå The Ring.

Òüôó òû! ß-òî äóìàë, òû ïðî "Çâîíîê"... Äàæå óäèâèëñÿ, ÷òî ñàéò êàêîé-òî ñòðàííûé... Áëèí... à òàê åù¸ ñìåøíåå... Ñêàéîóêåð ñàóíä äåëàåò çâóê ê Çâîíêó... íäÿ...
Íå äåëàåò, à ñäåëàë. Òû ÷¸ The Ring íå âèäåë ÷òî-ëè ? Åñëè åùå è íîâåëëèçàöèþ ïðî÷èòàåøü, òàê âîîáùå âñ¸ ïîéìåøü - äàæå ïðî ìèäèõëîðèàíû .

VooDoo
Òû ÷¸ The Ring íå âèäåë ÷òî-ëè ?
À ÷òî, ïðîäà¸òñÿ?

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Áëèí, òîëüêî ÷òî ÄÂÄ ïîñìîòðåë .

VooDoo
ß áû òîæå ïîñìîòðåë, íî DVD ìíå ñìîòðåòü òÿæåëî íà íîóòå.
Ïîäîæä¸ì äî ëó÷øèõ âðåì¸í...

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

Íè-êà-êèõ íîóòîâ.

Äà, è îáÿçàòåëüíî çàáóäü âñ¸, ÷òî òû çäåñü ïðî÷èòàë.

to ãðîññ-àäìèðàë & VooDoo è âñåì:

"Çàìûñëà" âíóòðè âñåëåííîé Ç íå ñóùåñòâóåò. Ïîýòîìó ó íàñ åñòü òîëüêî íàáëþäåíèÿ è øêîëüíàÿ ôèçèêà. Èíà÷å ÍÈÊÀÊÈÕ âûâîäîâ èç óâèäåííîãî ñäåëàòü âîîáùå áóäåò íåëüçÿ.
-- íàáëþäåíèÿ êîòîðûå ó íàñ åñòü -- ñóòü âèçóàëèçàöèÿ "Çàìûñëà" âíóòðè âñåëåííîé ÇÂ, êîòîðûé ÅÑÒÜ. ÂÛ ×ÒÎ? ýòî õóäîæåñòâåíîå ïðîèçâåäåíèå!
Ëóêàñó áûëè íóæíû çâóêîâûå âîëíû â êîñìîñå è «ìåäëåííûå» ëàçåðû -- è ýòî áûëî ðåàëèçîâàíî íà ýêðàíå. (ðåæèññ¸ð «èñêàçèë» ôèçèêó â ñâîåé âñåëåííîé, êàê õóäîæíèê èñêàæàåò íà õîëñòå òî, ÷òî âèäèò â æèçíè -- ðàäè âïå÷àòëåíèÿ, êîòîðîå ýòî îêàæåò íà çðèòåëÿ).
íî ïîéìèòå ìåíÿ ïðàâèëüíî: ÿ íå ïðîòèâ ïðèìåíåíèÿ èçâåñòíîé ôèçèêè ê SW, HO íå íàäî âîçâîäèòü ïðîèçâåäåíèå âèçóàëüíîãî íàáëþäåíèÿ íà ôèçè÷åñêîå îáîñíîâàíèå â ñòåïåíü àáñóðäà.

èëëþñòðàöèÿ ñïåöèàëüíî äëÿ ãðîññ-àäìèðàëà:
÷òî òàêîå ðåëèãèîçíàÿ ñåêòà? ýòî êó÷êà ëþäåé, êîòîðûå áåðóò òåêñò Áèáëèè è «òîëêóþò» åãî êàê èì íàäî. ïðè ýòîì âñå îáîñíîâàíèÿ ñòðîÿòñÿ íà «êàíîíå» -- äîñòàòî÷íî òîëüêî åãî íóæíûì îáðàçîì èçâðàòèòü («îòêðûòü åãî èñòèííîå çíà÷åíèå»). êàê ñàìà Áèáëèÿ îòíîñèòñÿ ê ïåðåâèðàíèþ ñåáÿ -- íàïèñàíî â ïîñëåäíåé êíèãå («Îòêðîâåíèè»).
à òåïåðü çàäóìàéòåñü -- êàê ñ ýòèì ñîîòíîñèòñÿ «îáçûâàíèå» ëàçåðîâ «ïëàçìîé â ìàãíèòíîé ëîâóøêå», «ïðèäóìûâàíèå» ôèçèêè çàùèòíûõ ïîëåé è ò.ï.?
íå èìåþ íè÷åãî ïðîòèâ ãèãàÄæîóëåé Ñàêñòîíà (-- ýòî êàê åñëè áû êòî-òî èçìåðèë ðîñò Õðèñòà -- ýòî íå âíîñèò èíîãî ñìûñëà â òåêñò Áèáëèè). íî åñëè êòî-òî íà÷èíàåò óòâåðæäàòü, ÷òî ëàçåðû -- ñîâñåì íå ëàçåðû, à ÷òî-òî äðóãîå, ïðè ýòîì èìååò íè÷òîæíûå àðãóìåíòû, à çâóêà â êîñìîñå (ýòî ÿ VooDoo) íå ñëûøèò, òî ýòî íàçûâàåòñÿ ÇÀÂÐÀÒÜ ÊÀÍÎÍ.

èìååòå íàìåðåíüå ýòî ñäåëàòü?

---------------------------------------------------------------------

Doje

Ëóêàñó áûëè íóæíû çâóêîâûå âîëíû â êîñìîñå è «ìåäëåííûå» ëàçåðû
Ëóêàñó íóæíû áûëè àòìîñôåðíûå áîè, íî â êîñìîñå è ñòâîëüíàÿ çåíèòíàÿ àðòèëëåðèÿ, íî íàçûâàþùàÿñÿ "ëàçåðû". Îí ýòî è ñäåëàë. Ê çåìíûì ëàçåðàì ýòî èìååò áîëåå ÷åì îòäàëåííîå îòíîøåíèå.

ëàçåðû -- ñîâñåì íå ëàçåðû, à ÷òî-òî äðóãîå
Òàê ýòî è åñòü äðóãîå. Íî íàçâàíèå òîæå. Ïðè÷åì âíåøíèé âèä ñïåöýôôåêòîâ ýòî äåëî èìåííî Ëóêàñà, òàê ÷òî êàê òû ýòî âèäèøü, òàê îí ýòî è çàäóìûâàë, à çàäóìûâàë îí èìåííî ïåðåíåñåíèå áîåâ ÂÌ â êîñìîñ.

ïðè ýòîì èìååò íè÷òîæíûå àðãóìåíòû
Íåèçìåííîñòü èçîáðàæåíèÿ âñåõ ýòèõ áîëòîâ íà ïðîòÿæåíèè âñåõ ýïèçîäîâ ãîâîðèò î òîì, ÷òî âñ¸ òàê è äîëæíî áûëî áûòü è íèêàêèå õóäîæíèêè çäåñü íå ïðè÷åì - èõ ñëèøêîì ìíîãî ñìåíèëîñü. È âîîáùå. Ïðî ëàçåðû.

"Luke looks up and smiles. He concentrates on the exhaust port, then fires his laser torpedoes."

Ýòî ñêðèïò ê ýï.4 - âûñòðåë Ëþêà ïî âûõëîïíîé òðóáå ÇÑ.

"Luke's torpedoes shoot toward the port and seems to simply disappear into the surface and not explode. But the shots do find their mark and have gone into the exhaust port and are heading for the main reactor."

Ñïðàøèâàåòñÿ - êàêîãî òåáå åùå íóæíî ? Ïóøêè âî âñåëåííîé Ç íàçûâàþòñÿ ëàçåðíûìè. Íî òî, ÷åì îíè ñòðåëÿþò, èìååò ê ëó÷ó ëàçåðà âåñüìà îòäàëåííîå îòíîøåíèå. Ïîíèìàåøü, äà ? Ëàçåðíûå òîðïåäû, ëàçåðíûå ïóøêè...

ïðè ýòîì èìååò íè÷òîæíûå àðãóìåíòû
Òû çàáûë õîòü êàê-òî àðãóìåíòèðîâàòü ñâî¸ çàÿâëåíèå î òîì, ÷òî íåêèå õóäîæíèêè ñäåëàëè ÷òî-òî íå òàê, êàê õîòåë Ëóêàñ è ÷òî Ëóêàñ "âèäåë â æèçíè" ÷òî-òî íå òî, ÷òî ìû âèäèì íà ýêðàíå.

çâóêà â êîñìîñå
È êàê òû îïðåäåëèë, ÷òî çâóê èìåííî â êîñìîñå, à íå â àóäèîñèñòåìå êîðàáëÿ ?

VooDoo
Ê çåìíûì ëàçåðàì ýòî èìååò áîëåå ÷åì îòäàëåííîå îòíîøåíèå.
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî äîêàçûâàòü òàêèå âåùè - òîæå èç ðàçðÿäà íåáëàãîäàðíûõ äåë...

Äà-äà, è ïî ïîâîäó ìàëîèçâåñòíîãî è àáñîëþòíî íåêîìïåòåíòíîãî íàó÷íî-ïîïóëÿðíîãî ôèëüìà "Çâåçäíûå âîéíû", ãäå ïðèìåíÿëèñü óêàçàííûå ôëàêè. Íå áûëî òàì ôëàêîâ, ýòî èìïóëüñû ëàçåðîâ, ... íå òå êîòîðûå ñî ñïëîøíûì ëó÷îì, à ñ êîðîòêèì èìïóëüñîì.

Âîò. À òåïåðü ñðî÷íî ñìîòðåòü ôèëüì, ãäå òû óâèäèøü (è óñëûøèøü !) ýòî ñàìîå pawk-pawk . Äëÿ ýòî äàæå 5.1 íå íóæíî . Çâóêè ñïåöýôôåêòîâ ðàçðûâîâ î çàù. ýêðàí. (Êîòîðûõ êñòàòè ìèíèìóì 2 - íîñîâîé è êîðìîâîé, à íà îäíîì èç ñíèìêîâ äåéñòâóåò ïîêà òîëüêî íîñîâîé, è ðàçðÿäû âçðûâàþòñÿ îá íåãî)

Ýòèì ñëîâîì óæå äàâíî îáîçíà÷àåòñÿ áîëüøàÿ ÷àñòü âñåãî, ÷òî ñâÿçàíî ñî ñòâîëüíîé çåíèòíîé àðòèëëåðèåé. À ñíàðÿäû ñ äèñòàíöèîííûìè âçðûâàòåëÿìè óñïåøíî ïðèìåíÿëèñü äëÿ öåëåé ÏÐÎ àæíî â íà÷àëå 80õ. Ó÷è ìàò÷àñòü 3-òüè ñòðàíû, íå èìåþùèå õîðîøåãî ðàêåòíîãî ùèòà, ñ 70õ ãîäîâ àáñîëþòíî íåýôôåêòèâíàÿ è áåñïîëåçíàÿ â õîçÿéñòâå âåùü. Ó×È ÂÎÅÍÍÓÞ ÈÑÒÎÐÈÞ È ÒÀÊÒÈÊÓ ...

ÈÇÐ, êîòîðûé ïî ðàçëè÷íûì èñòî÷íèêàì èìååò äî 70 ðàêåòíî-òîðïåäíûõ óñòàíîâîê/òóðåëåé
È íè ðàçó íå ïðèìåíèë íè îäíîé èç íèõ â ôèëüìå... Íè â ôèëüìå , íè â èãðå, ... à ÅÑËÈ ÁÛ ïðèìåíèë òî ãäå îêàçàëèñü áû èñòðåáèòåëè è ïîâñòàíöû ñ èõ êîðâåòàìè ... â îäíîì íåõîðîøåì ìåñòå. Ýòî áàëëàíñ è çàêîí æàíðà, ìàòü åãî òàê.

Ñîâåðøåííî àáàëäåííîå ñëîâîñî÷åòàíèå "ëàçåðíûå ðàçðÿäû". Êîòîðûõ äåéñòâèòåëüíî "â ïðèíöèïå òàêîå íå ìîãóò", íî òåì íå ìåíåå óñïåøíî ïðèñóòñòâóþò. Íå ñëîâîñî÷åòàíèå, à òåðìèí, à ëàçåðíûå äåéñòâèòåëüíî "ðàçðÿäû". Ïðèñóòñòâóþò ó òåáÿ â âîîáðàæåíèè...
Êñòàòè, ýòè èìïóëüñû ïîêàçàííûå íà ñíèìêàõ - íå óâåðåí, íî ÎÎÎ×ÅÍÜ ïîõîæè íà òîðïåäû.

 ôèëüìå òû âèäèøü ñïåöýôôåêò äîëæåíñòâóþùèé îòðàæàòü èñïîëüçîâàíèå ñíàðÿäîâ ñ äèñòàíöèîííûìè âçðûâàòåëÿìè äëÿ ïîðàæåíèÿ ñàìîëåòîâ âî âðåìåíà ÂÌÂ. ×òî äàííûé ñïåöýôôåêò è äåëàåò. Ïðè÷åì ÷åì ìîùíåå êîìïû òåì ëó÷øå îí ýòî äåëàåò Íî ýòî íå Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ, è íå àðòèëëåðèéñêèå ñíàðÿäû, êîòîðûå ñåáÿ èñ÷åðïàëè, à ýíåðãåòè÷åñêîå îðóæèå ñî ñâîåé ôèçèêîé è ò.ä.

íàó÷íî-ïîïóëÿðíîãî ôèëüìà "Çâåçäíûå âîéíû"
Òàê äýðæàò! Ó÷åáíîå ïîñîáèå ....


À ïðî ïðèäóìûâàíèå Ñóïåðýêðàíà, è ëèöåíçèðîâàíèå, ... ìîæåò ïðîñòî ïðèäóìàòü ... äëÿ Ñîâåðåéí êëàññà ...

to ãðîññ-àäìèðàë:

×òî-æ, ìîé ïîñò -- ìèìî.
Ñàäèòåñü çà åù¸ îäíó ñòàòüþ äëÿ ëèêáåçà: î òîì ÷òî ëàçåðû ýòî íå_ëàçåðû.

Tie Pilot

Íå áûëî òàì ôëàêîâ
Ñ äîáðûì óòðîì. Ôëàêè òàì íàçûâàþòñÿ ôëàêàìè. Íà ÷èñòîì àíãëèéñêîì ÿçûêå. Ó÷è ìàò÷àñòü.

Çâóêè ñïåöýôôåêòîâ ðàçðûâîâ î çàù. ýêðàí.
Íåò, çâóêè ñïåöýôôåêòîâ ðàçðûâîâ î çàù. ýêðàí íåñêîëüêî èíûå.

Êîòîðûõ êñòàòè ìèíèìóì 2 - íîñîâîé è êîðìîâîé, à íà îäíîì èç ñíèìêîâ äåéñòâóåò ïîêà òîëüêî íîñîâîé, è ðàçðÿäû âçðûâàþòñÿ îá íåãî
Äà, êàæäûé ËÀÀÒ ñíàáæåí ñïåöèàëüíûì ùèòîì, îòðàæàþùèì ïðèëåòàþùèå áîëòû íà äèñòàíöèè àæíî â 30+ ìåòðîâ, ïðè÷åì îòðàæàþòñÿ íå âñå âëåòàþùèå áîëòû, à òîëüêî íåêîòîðûå.

3-òüè ñòðàíû, íå èìåþùèå õîðîøåãî ðàêåòíîãî ùèòà, ñ 70õ ãîäîâ àáñîëþòíî íåýôôåêòèâíàÿ è áåñïîëåçíàÿ â õîçÿéñòâå âåùü.
Ðå÷ü èäåò î Âåëèêîáðèòàíèè. È ÏÐÎ íå â ñìûñëå îáîðîíà îò áàëëèñòè÷åñêèõ ðàêåò, à â ñìûñëå îáîðîíà îò ÏÊÐ.

Ó×È ÂÎÅÍÍÓÞ ÈÑÒÎÐÈÞ È ÒÀÊÒÈÊÓ ...
Ó×È ÌÀÒ×ÀÑÒÜ !!!

Íè â ôèëüìå , íè â èãðå, ... à ÅÑËÈ ÁÛ ïðèìåíèë òî ãäå îêàçàëèñü áû èñòðåáèòåëè è ïîâñòàíöû ñ èõ êîðâåòàìè ... â îäíîì íåõîðîøåì ìåñòå. Ýòî áàëëàíñ è çàêîí æàíðà, ìàòü åãî òàê.
Ò.å. ñêàçàòü ïî ñóòè íå÷åãî è â õîä èäåò êàêîé-òî áðåä. Ìåæäó ïðî÷èì ÌÔ òîæå îñíàùåí ðàêåòíîé óñòàíîâêîé, íî ÒÔ ñáèâàë ñàì äîëæåí çíàòü êàê. È ïîâñòàí÷åñêèå ôàéòåðû òîæå èõ èìåþò. Íî ïðèìåíÿþò òîëüêî ïî ñïåöèôè÷åñêèì öåëÿì. Æàëåþò èìïåðöåâ íàâåðíîå...

Íå ñëîâîñî÷åòàíèå, à òåðìèí, à ëàçåðíûå äåéñòâèòåëüíî "ðàçðÿäû". Ïðèñóòñòâóþò ó òåáÿ â âîîáðàæåíèè...
Ïðîâåðèë âñ¸ ñâî¸ âîîáðàæåíèå - òàêîãî íå íàéäåíî. Ïðèïèñûâàåøü ñâîè ìûñëè ìíå ?

Êñòàòè, ýòè èìïóëüñû ïîêàçàííûå íà ñíèìêàõ - íå óâåðåí, íî ÎÎÎ×ÅÍÜ ïîõîæè íà òîðïåäû.
Êàìðàä - èçâîëüòå ïîñìîòðåòü îáñóæäàåìûé ôèëüì, à ëèøü çàòåì ïðèíèìàòü ó÷àñòèå â äèñêóññèÿõ òàêîãî ðîäà. Èíà÷å î÷åíü ãëóïî âñ¸ âûãëÿäèò.

Íî ýòî íå Âòîðàÿ Ìèðîâàÿ, è íå àðòèëëåðèéñêèå ñíàðÿäû, êîòîðûå ñåáÿ èñ÷åðïàëè, à ýíåðãåòè÷åñêîå îðóæèå ñî ñâîåé ôèçèêîé è ò.ä.
Äà, âñ¸ ñâî¸. Íî ïîëíîñòüþ ñîîòâåòñòâóþùåå ÂÌÂ.

VooDoo
Òåáå ãîâîðÿò äâåðü, òû ãîâîðèøü êàëèòêà.

Êñòàòè, ïî Áðèòàíèè, åñëè òû ãîâîðèøü ïðî ìàëîêàëèáåðíóþ çåíèòíóþ àðòèëëåðèþ, òî îíà ñîñòîèò íà âîîðóæåíèè äî ñèõ ïîð, à ïðî êðóïíîêàëèáð çàáóäü...

Ó×È ÂÎÅÍÍÓÞ ÈÑÒÎÐÈÞ È ÒÀÊÒÈÊÓ ...
Ó×È ÌÀÒ×ÀÑÒÜ !!!
ÄÎÑÒÀËÎ ìåíÿ ýòî ÈÄÈÎÒÑÊÎÅ ñëîâî, ÍÀÏËÅÂÀÒÜ ìíå íà ìàò÷àñòü, ÁÎÅÂÛÅ ÄÅÉÑÒÂÈß ýòî ñîâñåì äðóãîé ïîâîðîò ñîáûòèé ... Òàêòèêà è ýôôåêòèâíîñòü ìåíÿåòñÿ î÷åíü áûñòðî, ñèòóàöèé îäèíàêîâûõ íå áûâàåò, Ó×È ÂÎÅÍÍÓÞ ÈÑÒÎÐÈÞ...

Tie Pilot

Êñòàòè, ïî Áðèòàíèè, åñëè òû ãîâîðèøü ïðî ìàëîêàëèáåðíóþ çåíèòíóþ àðòèëëåðèþ, òî îíà ñîñòîèò íà âîîðóæåíèè äî ñèõ ïîð, à ïðî êðóïíîêàëèáð çàáóäü...
ß ãîâîðþ ïðî àíãëèéñêèå 114 ìèëëèìåòðîâêè.

Ó×È ÂÎÅÍÍÓÞ ÈÑÒÎÐÈÞ...
Òî÷íî. Âîò è ïîñëåäóé ñâîåìó ñîâåòó.

Òî÷íî. Âîò è ïîñëåäóé ñâîåìó ñîâåòó.
È ôèëüìû ñìîòðåë, è êíèãè ÷èòàë, è â È-íåòå èñêàë, è íå ïî ðàçó....
È âîîáùå, çàïóòàë òû ìåíÿ â äðóãóþ ñòîðîíó, ðå÷ü íå îá ýòîì, ...

Tie Pilot

È ôèëüìû ñìîòðåë, è êíèãè ÷èòàë, è â È-íåòå èñêàë, è íå ïî ðàçó....
Ïîïðîáóé ïîâòîðèòü âñ¸ âûøåóêàçàííîå åùå ðàç.

Doje
Ñàäèòåñü çà åù¸ îäíó ñòàòüþ äëÿ ëèêáåçà: î òîì ÷òî ëàçåðû ýòî íå_ëàçåðû.
Íåáëàãîäàðíîå çàíÿòèå îáúÿñíÿòü, ÷òî, ñêîëüêî íè íàçûâàé îâñÿíêó êîòëåòàìè, îíà íå ïåðåñòàíåò áûòü îâñÿíêîé. Íåáëàãîäàðíîå çàíÿòèå îáúÿñíÿòü, ÷òî ñëîâî "ïóøêà", ñêîëüêî åãî íå òàëäû÷ü, íå ïðåâðàòèò âñå íîâåéøèå îðóäèÿ â ëèòûå ñòâîëû. Ýòî ïðîñòî íåáëàãîäàðíîå çàíÿòèå.
È ýòî óæå áûëî ñäåëàíî íà Sd.net.

Doje
 1024ûé ðàç îòñûëàþ íà "ëèêáåç" ïî îðóæèþ.
Èääè ííà... Turbolaser Commentaries

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí,VooDoo
Åñëè ôèëüì-ýòî âûñøèé êàíîí, òî êàê áûòü ñ áàãàìè â ýòîì æå ôèëüìå? Èõ òîæå êàíîíèçèðîâàòü? èëè ñêàçàòü:" Äæîðäæ, òû íå ïðàâ!" È íå íàäî êðè÷àòü ïðî SE, âåäü è áåëûé ìå÷ Âåéäåðà â TNH SE íå ðàñêðàñèëè (http://warstar2000.narod.ru/shots/m4129.jpg).
Äàâàéòå åãî êàíîíèçèðóåì , ðàçâåä¸ì ôëåéì ñòðàíèö íà ïÿòü ïðî "ìîæåò èëè íå ìîæåò ìå÷ ìåíÿòü öâåò". Èëè íå áóäåì? Ìîæåò è ùèòû íà TIE ìàñòåð ñïåöýôôåêòîâ íàðèñîâàë "íà âñÿêèé ñëó÷àé, âäðóã ïîíàäîáèòñÿ?" ×òî çäåñü îáñóæäàåòñÿ? Âîïðîñû ëîãèêè- èëè âîïðîñû âåðû?
Dojeðåëèãèîçíàÿ ñåêòà
Ñåêòà "Ñâèäåòåëåé ñâÿòîãî Ñêàéóîêåðà,òðèæäû âîïëîù¸ííîãî, àïîñòîëîâ åãî, ìóäðåéøåãî Éîäû è áëàãî÷åñòèâîãî Îáè-Âàíà Êåíîáè è ïðîðîêà åãî, ñìèðåííîãî Äæîðäæà Ëóêàñà"
Ïðîñòèòå, åñëè çàäåë ÷üè-òî ðåëèãèîçíûå ÷óâñòâà.

È ôèëüìû ñìîòðåë, è êíèãè ÷èòàë, è â È-íåòå èñêàë, è íå ïî ðàçó....
Ïîïðîáóé ïîâòîðèòü âñ¸ âûøåóêàçàííîå åùå ðàç.
Çàáëóæäàéñÿ äàëüøå, ÿ óìûâàþ ðóêè...

Tie Pilot

Ñ ïðåâåëèêèì óäîâîëüñòâèåì îñòàþñü ïðè ñâîåì ìíåíèè.

Roman2
Ïîõîæå, äëÿ êàìðàäà Doje ýòî íå ðàáîòàåò Ìîæåò, åù¸ ðàç ññûëêó íàïèñàòü...?
Coursant
Åñëè ôèëüì-ýòî âûñøèé êàíîí, òî êàê áûòü ñ áàãàìè â ýòîì æå ôèëüìå?
Áàãè - îíè è åñòü áàãè. ×èñòî òåõíè÷åñêèå.
Äàâàéòå åãî êàíîíèçèðóåì , ðàçâåä¸ì ôëåéì ñòðàíèö íà ïÿòü ïðî "ìîæåò èëè íå ìîæåò ìå÷ ìåíÿòü öâåò".
Åñëè âû íå â êóðñå - öâåò ìå÷à øòóêà î÷åíü è î÷åíü ñòðàííàÿ. Âî ìíîãîì, êñòàòè, çàâèñèò îò ïîâîðîòà blade'a. Ìå÷, ÈÌÕÎ, âîâñå íå "êðóãëûé", êàê ïðèíÿòî ñ÷èòàòü â EU, à èìåííî ëåçâèå. Ïðè íóæíîì óãëå ïîâîðîòà ñâå÷åíèå óìåíüøàåòñÿ.
×òî çäåñü îáñóæäàåòñÿ? Âîïðîñû ëîãèêè- èëè âîïðîñû âåðû?
Âîïðîñû ëîãèêè. Òîëüêî âîïðîñû ëîãèêè ÂÍÓÒÐÈ âñåëåííîé, íå âíå å¸. Ò.å. íèêàêèõ "áàãîâ" â êàíîíå íåò, ýòî îáÿçàòåëüíî èìååò âíóòðåííåå îáúÿñíåíèå.
Ñåêòà "Ñâèäåòåëåé ñâÿòîãî Ñêàéóîêåðà,òðèæäû âîïëîù¸ííîãî, àïîñòîëîâ åãî, ìóäðåéøåãî Éîäû è áëàãî÷åñòèâîãî Îáè-Âàíà Êåíîáè è ïðîðîêà åãî, ñìèðåííîãî Äæîðäæà Ëóêàñà"
Íó, ýòî íå êî ìíå. ß â ñåêòå Âåéäåðà, Òàé Ôàéòåðà è Ñâÿòîãî Ëóêàñà. Íåò Âåéäåðà êðîìå Âåéäåðà è Ëóêàñ - ïðîðîê åãî.
Ïðîñòèòå, åñëè çàäåë ÷üè-òî ðåëèãèîçíûå ÷óâñòâà.
Î, íåò-íåò, ÷òî âû. Ýòî ïðîñòî â äðóãóþ òåìó (à ãäå Ðåñïóáëèêà?).

to Roman2:

 1024ûé ðàç îòñûëàþ íà ... Turbolaser Commentaries
-- à ÿ òîëüêî ÷òî îòòóäà-âà. (:

----------------------------------------------------------------------

to ãðîññ-àäìèðàë:

Ê çåìíûì ëàçåðàì ýòî èìååò áîëåå ÷åì îòäàëåííîå îòíîøåíèå.
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî äîêàçûâàòü òàêèå âåùè - òîæå èç ðàçðÿäà íåáëàãîäàðíûõ äåë...
-- ÿ ×ÒÎ??! óòâåðæäàþ, ÷òî âèçóàëüíàÿ ðåàëèçàöèÿ ëàçåðîâ â SW ñîîòâåòñòâóþò òåì ïðåäñòàâëåíèÿì, êîòîðûå èìååò î íèõ ñîâðåìåííàÿ ôèçèêà?! ÍÅÒ ÍÅ_ñîîòâåòñòâóåò.
íî âû (âìåñòå ñ Ñàêñòîíîì è Âîíãîì) íåñêîëüêî ïðåâðàòíî ïîíèìàåòå òî, ÷òî âèçóàëüíîå íàáëþäåíèå -- ýòî âûñøèé êàíîí, è îòòîãî âûäåëûâàåòå íà åãî îñíîâå âûâîäû, êîòîðûå åñòü ïóñòàÿ ôàíòàçèÿ ðàçáàâëåííàÿ 50:50 íàó÷íî-ïîïóëÿðíîé ôèçèêîé.
ïîéìèòå íàêîíåö, ÷òî SW -- ýòî íå_äîêóìåíòàëüíàÿ ëåíòà, à õóäîæåñòâåííûé ôèëüì, ñîçäàííûé ñ ïîìîùüþ êîìáèíèðîâàííûõ ñú¸ìîê ëþäüìè, ÷üÿ ñïåöèàëüíîñòü -- êèíåìàòîãðàôèÿ, à íå ôèçèêà ýëåìåíòàðíûõ ÷àñòèö. ïîýòîìó âñÿ ïðîòèâîðå÷èâîñòü ïðèðîäû SW-ëàçåðîâ ïîñòðîåíà íà îäíîì-åäèíñòâåííîì òðåáîâàíèè -- áûëî íóæíî ÷òîáû çðèòåëü âèäåë ïîë¸ò ëó÷à -- ÷òî è áûëî äîñòèãíóòî.

Íåáëàãîäàðíîå çàíÿòèå îáúÿñíÿòü, ÷òî ñëîâî "ïóøêà", ñêîëüêî åãî íå òàëäû÷ü, íå ïðåâðàòèò âñå íîâåéøèå îðóäèÿ â ëèòûå ñòâîëû. ýòî óæå áûëî ñäåëàíî íà Sd.net
-- íó äà -- â ILM íàðî÷íî íàçâàëè îðóäèÿ LASERs, èìåÿ â âèäó, ÷òî íà ñàìîì äåëå ýòî ïëàçìåííûå ïóøêè, à íàñòîÿùèå ëàçåðû â ìèðå SW äàâíî íå èñïîüçóþòñÿ êàê óñòàðåâøèå, à ñëîâî -- ïðîñòî àðõàèçì -- âåäü áåç òàêîé êóëüìèíàöèè ñîáûòèé êîãäà ïëàçìåííûéå ïóøêè íàçûâàþòñÿ LASERs Ëóêàñó ïðîñòî áûëî íå îáîéòèñü.
åñëè ñåðü¸çíî -- âñå ýòè îêîëîíàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ â îáëàñòè SW technology â êóïå ñ ýòèìîëîãè÷åñêèìè îáúÿñíåíèÿìè èñïîëüçîâàííûõ â SW òåðìèíîâ ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé ÷èñòåéøèé ÔÀÍÔÈÊ, è öåíà èì ñîîòâåòñâóþùàÿ.

//ýòî êàê åñëè áû êòî-òî ñòàë óòâåðæàòü, ÷òî Õðèñòîñ âîçí¸ññÿ ïîòîìó, ÷òî ñòàë ëåã÷å âîçäóõà è áûë âûòåñíåí â âåðõíèå ñëîè àòìîñôåðû ïî çàêîíó Àðõèìåäà. //

ìîæåò ïîñåðü¸çíååòå? ïðàâî, íå ñòîèò âûäàâàòü ñâîè/÷óæèå âûäóìêè çà canon.(âïðî÷åì, åñëè âû è â 3é ðàç íàìåðåíû çàòêíóòü ìíå ðîò òåì, ÷òî íàñòîÿùèå ëàçåðû âåäóò ñåáÿ íå òàê êàê ïîêàçàíî â SW, òî ëó÷øå ïðåêðàòèì ñïîð).

Ñ ïðåâåëèêèì óäîâîëüñòâèåì îñòàþñü ïðè ñâîåì ìíåíèè.
ÇÀ×ÅÌ ñïîðèë??????????????????????????????

Doje
ïîéìèòå íàêîíåö, ÷òî SW -- ýòî íå_äîêóìåíòàëüíàÿ ëåíòà, à õóäîæåñòâåííûé ôèëüì, ñîçäàííûé ñ ïîìîùüþ êîìáèíèðîâàííûõ ñú¸ìîê ëþäüìè, ÷üÿ ñïåöèàëüíîñòü -- êèíåìàòîãðàôèÿ, à íå ôèçèêà ýëåìåíòàðíûõ ÷àñòèö.
À âû ìîæåòå ÐÀÇ È ÍÀÂÑÅÃÄÀ óÿñíèòü, ÷òî â Ç (ÂÍÓÒÐÈ ÂÑÅËÅÍÍÎÉ ÇÂ, ÂÍÓÒÐÈ ÝÒÎÃÎ ÏÐÎÊËßÒÎÃÎ, ÄÎËÁÀÍÎÃÎ ÌÈÐÀ!!!) ÍÅÒ è ÍÈÊÎÃÄÀ ÍÅ ÁÓÄÅÒ íè ÝÒÈÕ ËÞÄÅÉ, íè ËÓÊÀÑÀ, íè ËÀÇÅÐÎÂ? ÂÍÓÒÐÈ Ç ÍÅÒ ÍÈÊÀÊÎÃÎ "ÔÈËÜÌÀ"!!!! Ç äëÿ Ç - ýòî äîêóìåíòàëüíàÿ ñú¸ìêà!!!
È ÐÀÑÑÌÀÒÐÈÂÀÅÒÑß ÊÀÊ ÒÀÊÎÂÀß ÄËß ÖÅËÅÉ ÒÎ×ÍÎÑÒÈ È ÊÎÐÐÅÊÒÍÎÑÒÈ!!! À íå âñÿêîé ôèãíè.

Çíàåòå, ÷òî òàêîå ÍÀÓÊÀ? Íåò? Òàê ìîæåò áûòü, âàì íàäî ïðîâåñòè ÖÈÒÀÒÓ? Íå ìîãó íàéòè êíèãó â çàâàëå, íî ñóòü â ñëåäóþùåì: íàóêà ýòî èãðà, â êîòîðóþ èãðàþò äî òåõ ïîð, ïîêà âîçìîæíî îáîéòèñü áåç âìåøàòåëüñòâà ÑÂÅÐÕ ÅÑÒÂÅÑÒÂÅÍÍÎÃÎ. Ëóêàñ ïî îòíîøåíèþ ê Ç - ÑÂÅÐÕÚÅÑÒÂÅÍÍÎÅ, åãî ÍÅ ÑÓÙÅÑÒÂÓÅÒ Â ÇÂ, òî÷íî òàê æå êàê è ÍÀÑ Ñ ÂÀÌÈ. Åäðèòü íàëåâî, íó ýòî æå ÝËÅÌÅÍÒÀÐÍΨ! Âíóòðè Ç ÍÅÒ íèêàêèõ ËÀÇÅÐÎÂ, ËÓÊÀÑÀ è ÊÎ.

â ILM íàðî÷íî íàçâàëè îðóäèÿ LASERs, èìåÿ â âèäó, ÷òî íà ñàìîì äåëå ýòî ïëàçìåííûå ïóøêè
Âàì åù¸ îäèí ïðèìåð ïðèâåñòè? Ìîãó. Star Destroyer. Íàäåþñü, âû òåïåðü ïðîñòî ïîäóìàåòå íàä ñêàçàííûì. "Çâ¸çäíûé Ðàçðóøèòåëü", íàäåþñü, âû íå âåðèòå, ÷òî îíè íàçâàëè åãî òàê ïîòîìó, ÷òî îí ìîæåò óíè÷òîæèòü çâåçäó èëè ïîòîìó, ÷òî îí - ÀÍÀËÎà ýñìèíöà. Èëè, ê ïðèìåðó laser cannon - ëàçåðíàÿ ÏÓØÊÀ. ßâíûé àðõàèçì.
Åù¸ ïðèâåñòè? Ñ óäîâîëüñòâèåì! Õîòü çàâàëèñü! ÎÒÊÓÄÀ â ÇÂ òàêàÿ âåùü, êàê ÂÈÑÊÈ, à? Ìîæåò, îáúÿñíèòå? Íåò... æàëü... Íàäåþñü, ìíå ïðèâåçóò ïàðó áóòûëîê ñ Êîðóñêàíòà. È âåäü îíè äåéñòâèòåëüíî èìåëè ââèäó ÂÈÑÊÈ!!!

Âñå âàøè ðàññóæäåíèÿ -ÝÒÎ ÷èñòåéøèé ôàíôèê.
À åñëè ìû íå áóäåì ïðèìåíÿòü ê ÇÂ çàêîíû ðåàëüíîé ÔÈÇÈÊÈ, òî ìû ÍÈÕÐÅÍÀ íå ñìîæåì óçíàòü - íè ÝÍÅÐÃÈÞ, íè ÌÎÙÍÎÑÒÜ, íè ÑÊÎÐÎÑÒÜ.
Ýòî ó Ñàêñòîíà, ïî-ìîåìó, ÿñíî íàïèñàíî: ýòî èãðà, ãäå ê Ç íàäî ïðèìåíÿòü çàêîíû ðåàëüíîé ôèçèêè. Íà ýòîì ïîñòðîåíû âñå òåõíè÷åñêèå èçûñêàíèÿ. Åñëè âàì ýòî íå íðàâèòñÿ - òîãäà êàê âû âîîáùå ìîæåòå àíàëèçèðîâàòü ÇÂ? Âàì â òðåä î õóäîæåñòâåííîì îôîìëåíèè ôèëüìà.

Tie Pilot

Ìàëî ëè, ìîæåò êòî-òî êàêèå èíòåðåñíûå àðãóìåíòû ïðèâåë áû.

Ìàëî ëè, ìîæåò êòî-òî êàêèå èíòåðåñíûå àðãóìåíòû ïðèâåë áû.
Èíòåðåñíûõ âåðñèé áûëî ìíîãî ... äëÿ ìåíÿ èíòåðåñíî áûëî óçíàòü òâîè ñîîáðàæåíèÿ, íî íàì¸òàííûé, îïûòíûé ãëàç èñòðåáèòåëÿ ãîâîðèò äðóãîå....

(Ñðàæàÿñü íà ñòðàíèöàõ ôîðóìà ñëóøàþ ìóçûêó Äæîðäæè Âèëüÿìñà, .... î÷åíü âïå÷àòëÿåò. âî ñíå è òî íà ÇÑ æèâó....)

VooDoo
Èíòåðåñíûå àðãóìåíòû ïðîòèâ ñóùåñòâîâàíèÿ ÀÀ-îðóäèé ïðèâåñòè òðóäíî, èáî îíè óïîìÿíóòû.

Tie Pilot

Èíòåðåñíûõ âåðñèé áûëî ìíîãî ... äëÿ ìåíÿ èíòåðåñíî áûëî óçíàòü òâîè ñîîáðàæåíèÿ, íî íàì¸òàííûé, îïûòíûé ãëàç èñòðåáèòåëÿ ãîâîðèò äðóãîå....
Ó ìåíÿ îäèí âîïðîñ îñòàëñÿ - òû âîîáùå ïî ðóññêè ãîâîðèøü èëè íåò ? À òî ñòðàííûå âåùè ïîëó÷àþòñÿ...

"Èíòåðåñíûõ âåðñèé áûëî ìíîãî ..." - ÎÊ.

"äëÿ ìåíÿ èíòåðåñíî áûëî óçíàòü òâîè ñîîáðàæåíèÿ" - åñëè òû ÷èòàë òåìó, òî òû î íèõ óçíàë.

"íî íàì¸òàííûé, îïûòíûé ãëàç èñòðåáèòåëÿ ãîâîðèò äðóãîå...." - ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ïðåäûäóùåå óòâåðæäåíèå ëîæíî. Ò.å. òåáÿ íå èíòåðåñîâàëè ìîè ñîîáðàæåíèÿ.  ïðèíöèïå ýòî è òàê çàìåòíî...

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí

ß ýòî óæå çàìåòèë . Ðå÷ü ñåé÷àñ î Tie Pilot.

Âîçìîæíî, ëåò òðèñòà ñïóñòÿ ïî÷òåííûå ñåäîâëàñûå
ëåâåðëèíîâåäû áóäóò ïàðàçèòèðîâàòü íà åãî òâîð÷åñêîì íàñëåäèè, ñêðóïóëåçíî
ïîäñ÷èòûâàÿ, ñêîëüêî ðàç Ëåâåðëèí óïîòðåáèë ñëîâà "ëþáîâü" è "ïå÷àëü",
ñïîðèòü, íå ñëåäóåò ëè ñ÷èòàòü òî÷êó íà ñåìüäåñÿò ïÿòîé ñòðàíèöå, ñåäüìàÿ
ñòðîêà ñâåðõó, íåïðîñòàâëåííûì âîñêëèöàòåëüíûì çíàêîì èëè ìóøèíîé
êàêàøêîé. È ïîÿâèòñÿ òîëñòåííûé òðóä, äîêàçûâàþùèé, ÷òî àâòîðû äåñÿòè
ïðåäûäóùèõ ôîëèàíòîâ çàáëóæäàëèñü, è íî÷ü ñ ñåìíàäöàòîãî íà âîñåìíàäöàòîå
Äàòóøà Ëåâåðëèí ïðîâåë íå â òðàêòèðå "Çîëîòîé êîò", à ïîä àðåñòîì çà äðàêó
ñ ïîæàðíûìè. (À. Áóøêîâ "Ëåòàþùèå îñòðîâà")

Äóìàþ,ýòîé öèòàòîé ìîæíî îõàðàêòåðèçîâàòü äàííóþ äèñêóññèþ.
Ïîëîæèòåëüíûì îòëè÷èåì ó÷àñòíèêîâ ýòîãî äèñïóòà îò íàçâàííûõ â öèòàòå äåÿòåëåé ÿâëÿåòñÿ òî, ÷òî îíè òðàòÿò íà ýòî ñîáñòâåííûå ñèëû, ñðåäñòâà è âðåìÿ, à íå òðåáóþò "îáåñïå÷èòü ñâîè èññëåäîâàíèÿ" îò ãîñóäàðñòâà èëè êîãî-òàì-åù¸. Ïîýòîìó ñïîðèòü îíè ìîãóò õîòü äî ïîñèíåíèÿ, ýòî èõ ïðàâî è îñïàðèâàòü åãî áåñìûñëåííî.

Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû ýòî âåäü îòêðûòûé ôîðóì, ïðåäíàçíà÷åííûé äëÿ âñåîáùåãî ïðîñìîòðà! Ïðåäñòàâüòå ñåáå: Î÷åðåäíîé ïîñåòèòåëü âèäèò íàçâàíèå: "Ëèêáåç".  åãî ìîçãó ýòî òðàíñëèðóåòñÿ â ñìûñë "Ç äëÿ ÷àéíèêîâ", âåäü "Ëèêáåç" ïîäðàçóìåâàåò çíàêîìñòâî ñ àçàìè ãðàìîòû, à íå ó÷¸íóþ ñòåïåíü ïî ôèëîëîãèè. Âåðîÿòíî Ãðàíä Àäìèðàë, îòêðûâàÿ òåìó, ÷òî-òî ïîäîáíîå è ïîäðàçóìåâàë è íèêàê íå îæèäàë òàêîãî íàë¸òà ñïîðùèêîâ.
È âîò íàø "÷àéíèê",îæèäàþùèé ïîíÿòíîé è äîñòîâåðíîé èíôîðìàöèè, ïîïàäàåò â ðàçãàð æàðêîãî ñïîðà íà òåìó:"Ëàçåðû-ýòî íå ëàçåðû, à âîâñå äàæå Øìàçåðû" èëè "Ñóïåð Ñòàð Äåñòðîåð ýòî íå Äåñòðîåð Ñóïåð Ñòàð". Âåðîÿòíåå âñåãî ýòî ïðèâîäèò ê ïàíè÷åñêîìó áåãñòâó ñ âîïëÿìè "Îáìàíóëè!"

Âûäâèãàþ ïðåäëîæåíèå!
Ïåðåèìåíîâàòü òåìó "Ëèêáåç" â "Äèñïóò î ñïîðíûõ íàçâàíèÿõ è ÿâëåíèÿõ â ìèðå ÇÂ".
Âî-ïåðâûõ: áîëåå ñîîòâåòñòâóåò ñîäåðæàíèþ.
Âî-âòîðûõ: íå äà¸ò ïîâîäà âñÿêèì (ïîêàçûâàåò íà ñåáÿ) "ëþáèòåëÿì òî÷íîé è ñæàòîé èíôîðìàöèè" âîçíèêàòü ïî ïîâîäó èçáûòêà ýìîöèé è íåäîñòàòêà âûâîäîâ
Â-òðåòüèõ:Äà¸ò ïîëíîå ïðàâî îòïðàâëÿòü ÷àéíèêîâ ÷èòàòü áóêâàðü (÷åøåò â çàòûëêå). â ïðèíöèïå ìîæíî çàâåñòè ïîäîáíóþ òåìó ñ ñîäåðæàíèåì "åñëè íè÷åãî íå çíàåøü- ñìîòðè òóäà-òî è òóäà-òî". âåäü ïåðâûì ïîéäó ñìîòðåòü!

Ñ óâàæåíèåì, Coursant

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Íó ÷¸ òû, ïðàâî...
Âèñêè âåçóò ñ Êîðåëëèè, èáî òàì äåëàþò ïîãëàâíåå

Coursant
À. Áóøêîâ
Ýòî ñëó÷àéíî íå òîò, êòî "Íåèçâåñòíóþ Ðîññèþ" ñäåëàë? Æóðíàëèñò...
âåäü "Ëèêáåç" ïîäðàçóìåâàåò çíàêîìñòâî ñ àçàìè ãðàìîòû
Ýòî è åñòü àçû.
Ïåðåèìåíîâàòü òåìó "Ëèêáåç" â "Äèñïóò î ñïîðíûõ íàçâàíèÿõ è ÿâëåíèÿõ â ìèðå ÇÂ".
À òåìû "Ç äëÿ ÷àéíèêîâ" íåò. Òàì ìîæíî îáñóæäàòü, êàê íàçûâàëñÿ òîò èëè èíîé êîðàáëü, èëè ÷òî-íèòü â ýòîì ðîäå. Íî ýòî ïðîñòî ÇÍÀÍÈß, íè÷åãî ÍÅÏÐÀÂÈËÜÍÎÃÎ çäåñü íåò. À â "Ëèêáåçå" ãîâîðèòñÿ êàê ðàç î âîïðîñàõ, â êîòîðûõ áîëüøèíñòâî "ïëàâàåò".
Äà¸ò ïîëíîå ïðàâî îòïðàâëÿòü ÷àéíèêîâ ÷èòàòü áóêâàðü (÷åøåò â çàòûëêå
TLC ýòî è åñòü áóêâàðü.
Ðàçóìååòñÿ, òåìó "Ëèêáåç" ñ ïåðâîé ñòàòü¸é "Ñêîëüêî ýïèçîäîâ â ÇÂ" ìîæíî îòêðûòü, íî îíà, ÿ äóìàþ, áóäåò äåéñòâèòåëüíî áåññìûñëåííîé.
çàâåñòè ïîäîáíóþ òåìó ñ ñîäåðæàíèåì "åñëè íè÷åãî íå çíàåøü- ñìîòðè òóäà-òî è òóäà-òî".
Äëÿ òàêèõ "òåì" ñóùåñòâóþò ïðîñòî èíôîðìàöèîííûå âåá-ñàéòû ïî "Çâ¸çäíûì Âîéíàì". Ýòà òåìà - "ëèêáåç" äëÿ òåõ, êòî ýïèçîäû äðóã îò äðóãà îòëè÷àåò, è Àêáàðà îò Ïèåòòà òîæå.

Roman2
Äà çíàþ, ÷òî ñ Êîðåëëèè. Ïðîñòî êàìðàä "Êîóðñàíò"...

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Êíèãà íàçûâàåòñÿ "Ðîññèÿ,êîòîðîé íå áûëî". Êíèãà î òîì, êàê íà îñíîâå îäíèõ è òåõ æå ñâèäåòåëüñòâ ìîæíî ñäåëàòü ñîâåðøåííî ðàçíûå âûâîäû.
Ïîõîæå ìû ïî ðàçíîìó ïîíèìàåì îäíè è òå-æå ñëîâà. Èëè ñ÷èòàåì àçàìè ðàçíûå âåùè. Òîãäà íå÷åãî óäèâëÿòüñÿ ñïîðàì "ëàçåð-íå ëàçåð", âñ¸ ðàâíî êàæäûé ïîäðàçóìåâàåò ÷òî-òî ñâî¸.

Coursant
Èëè ñ÷èòàåì àçàìè ðàçíûå âåùè.
Óãó, ñêîðåå âñåãî òàê. Òàê êàê àçû "ãäå âû óâèäåëè Äæà Äæà Áèíêñà â Ïåðâîì Ýïèçîäå íà 100 ìèíóòå" - ýòî íå àçû, à îáû÷íàÿ èíôà, êîòîðóþ ëþáîé ìîæåò îáíàðóæèòü ñàì.

"íî íàì¸òàííûé, îïûòíûé ãëàç èñòðåáèòåëÿ ãîâîðèò äðóãîå...." - ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ïðåäûäóùåå óòâåðæäåíèå ëîæíî. Ò.å. òåáÿ íå èíòåðåñîâàëè ìîè ñîîáðàæåíèÿ.  ïðèíöèïå ýòî è òàê çàìåòíî...

Çíàòü Ðóññêèé ÿçûê, è ïîíèìàòü ñìûñë ñëîâ îïïîíåíòà íå îäíî è òîæå...

Tie Pilot

ß íå òåëåïàò.

to ãðîîññ-àäìèðàë:

ïî-ïðåæíåìó ñ÷èòàþ âàñ ÍÅïðàâûì.

À âû ìîæåòå ÐÀÇ È ÍÀÂÑÅÃÄÀ óÿñíèòü, ÷òî â Ç (ÂÍÓÒÐÈ ÂÑÅËÅÍÍÎÉ ÇÂ, ÂÍÓÒÐÈ ÝÒÎÃÎ ÏÐÎÊËßÒÎÃÎ, ÄÎËÁÀÍÎÃÎ ÌÈÐÀ!!!) ÍÅÒ è ÍÈÊÎÃÄÀ ÍÅ ÁÓÄÅÒ íè ÝÒÈÕ ËÞÄÅÉ, íè ËÓÊÀÑÀ, íè ËÀÇÅÐÎÂ? ÂÍÓÒÐÈ Ç ÍÅÒ ÍÈÊÀÊÎÃÎ "ÔÈËÜÌÀ"!!!! Ç äëÿ Ç - ýòî äîêóìåíòàëüíàÿ ñú¸ìêà!!!... Ëóêàñ ïî îòíîøåíèþ ê Ç - ÑÂÅÐÕÚÅÑÒÂÅÍÍÎÅ, åãî ÍÅ ÑÓÙÅÑÒÂÓÅÒ Â ÇÂ
-- íó è ÷òî... ÿ òàêæå î÷åíü õîðîøî çíàþ, ÷òî â SW-âñåëåííîé åñòü âñ¸ òî, ÷òî Ëóêàñ (èëè ÌêÊâàðè) â íå¸ "ïîìåñòèëè", è íåò íè÷åãî, ÷åãî îíè íå íàìåðèâàëèñü â íå¸ "ïîìåùàòü". ýòî òîæå ÝËÅÌÅÍÒÀÐÍΨ. ïîýòîìó òàì åñòü çâóêîâûå âîëíû â âàêóóìå è ìåäëåííî ëåòÿùèå ëàçåðû, íî íåò ìåñòà äëÿ ïëàçìåííûõ ïóøåê, êàêèì áû "ñàìîñòîÿòåëüíûì" ýòîò ìèð íå ñòàë.

åñëè ìû íå áóäåì ïðèìåíÿòü ê ÇÂ çàêîíû ðåàëüíîé ÔÈÇÈÊÈ, òî ìû ÍÈÕÐÅÍÀ íå ñìîæåì óçíàòü - íè ÝÍÅÐÃÈÞ, íè ÌÎÙÍÎÑÒÜ, íè ÑÊÎÐÎÑÒÜ.
-- ÊÀÊÎÃΠרÐÒÀ!! ÿ óæå ñêàçàë íåñêîëüêî ðàç, ÷òî íå èìåþ íè÷åãî ïðîòèâ ýòèõ èçìåðåíèé, íî òîëüêî âîò íå íàäî ïðè ýòîì ïûòàòüñÿ ïðèîáùèòüñÿ ê ÒÂÎÐÅÍÈÞ SW. íà îñíîâå òàêèõ èçìåðåíèé ïðîñòî íåëüçÿ äåëàòü âûâîäîâ èçìåíÿþùèõ òî, ÷òî "ïîìåñòèëè" â ýòîò ìèð åãî ñîçäàòåëè -- â êîíöå-êîíöîâ, íàçâàíèå ýòîìó -- ÂÀÍÄÀËÈÇÌ.

-----------------------------------------------------------------------

!!!èòîã: ëèêâèäàöèÿ áåçãðàìîòíîñòè ïðåâðàòèëàñü â ÐÀÇÐÓØÅÍÈÅ ìèðà, êîòîðûé ñîçäàâàë Ëóêàñ, è promotion ñâîåãî ñîáñòâåííîãî íåçàâèñèìîãî ìèð(î÷ê)à...
-----------------------------------------------------------------------

ps: a ñòàòüÿ ïðî ïëàçìåííûå ïóøêè ïðîñòî îáÿçàíà ïîÿâèòüñÿ!

!!!èòîã: ëèêâèäàöèÿ áåçãðàìîòíîñòè ïðåâðàòèëàñü â ÐÀÇÐÓØÅÍÈÅ ìèðà, êîòîðûé ñîçäàâàë Ëóêàñ, è promotion ñâîåãî ñîáñòâåííîãî íåçàâèñèìîãî ìèð(î÷ê)à...
-----------------------------------------------------------------------
ps: a ñòàòüÿ ïðî ïëàçìåííûå ïóøêè ïðîñòî îáÿçàíà ïîÿâèòüñÿ!

Èçâðàùåíöû! È ÷åãî âàì Ç ïîìåøàëè ... íå íàäî íè÷åãî ïðèäóìûâàòü, âñ¸ óæå äàâíî ñóùåñòâóåò.

Tie Pilot

Ñïàñèáî çà ïîääåðæêó SAT, ïîìî÷ü áû èì ðàññëàáèòüñÿ, ... ïóñòü Èìïåðèÿ è ðåñïóáëèêà âìåñòå íàïüþòñÿ äî ïîòåðè ïàìÿòè ...

À âû ìîæåòå ÐÀÇ È ÍÀÂÑÅÃÄÀ óÿñíèòü, ÷òî â ÇÂ (ÂÍÓÒÐÈ ÂÑÅËÅÍÍÎÉ ÇÂ, ÂÍÓÒÐÈ ÝÒÎÃÎ ÏÐÎÊËßÒÎÃÎ, ÄÎËÁÀÍÎÃÎ ÌÈÐÀ!!!) ÍÅÒ è ÍÈÊÎÃÄÀ ÍÅ ÁÓÄÅÒ íè ÝÒÈÕ ËÞÄÅÉ, íè ËÓÊÀÑÀ, íè ËÀÇÅÐÎÂ? ÂÍÓÒÐÈ ÇÂ ÍÅÒ ÍÈÊÀÊÎÃÎ "ÔÈËÜÌÀ"!!!!


 òàêîì ñëó÷àå, ïðîñòî íåò íèêàêîãî “ìèðà Ç”, è âñ¸.

Ç äëÿ Ç - ýòî äîêóìåíòàëüíàÿ ñú¸ìêà!!!
È ÐÀÑÑÌÀÒÐÈÂÀÅÒÑß ÊÀÊ ÒÀÊÎÂÀß ÄËß ÖÅËÅÉ ÒÎ×ÍÎÑÒÈ È ÊÎÐÐÅÊÒÍÎÑÒÈ!!! À íå âñÿêîé ôèãíè.


George Lucas: “People have sort of drifted away and tried to make (the movies) more than they are. This is a Saturday afternoon serial for children. ...People forget what the movies actually are.”


À åñëè ìû íå áóäåì ïðèìåíÿòü ê ÇÂ çàêîíû ðåàëüíîé ÔÈÇÈÊÈ, òî ìû ÍÈÕÐÅÍÀ íå ñìîæåì óçíàòü - íè ÝÍÅÐÃÈÞ, íè ÌÎÙÍÎÑÒÜ, íè ÑÊÎÐÎÑÒÜ.


ß íàõîæó êðàéíå ñîìíèòåëüíîé öåëåñîîáðàçíîñòü óçíàâàòü(âûâîäèòü ïî ôîðìóëàì, íàõîäèòü “èñòèííîå” çíà÷åíèå) íåêèõ âåùåé, îäíàæäû óæå ïðèäóìàííûõ äëÿ ýòîãî ïðèäóìàííîãî ìèðà.

Ýòî ó Ñàêñòîíà, ïî-ìîåìó, ÿñíî íàïèñàíî: ýòî èãðà, ãäå ê ÇÂ íàäî ïðèìåíÿòü çàêîíû ðåàëüíîé ôèçèêè.


Âîò, ñ ýòîãî è íàäî áûëî íà÷èíàòü.
Saxton Arts present a new scientific game: “How we can transform Star Wars using exact sciences of the real world”
Ëþáîïûòíî? Äà.
Ïîçíàâàòåëüíî? Äà.
Íî òîëüêî ýòî óæå äðóãàÿ ãàëàêòèêà.
I don’t like it.

Flt.Officer Sem
“People have sort of drifted away and tried to make (the movies) more than they are. This is a Saturday afternoon serial for children. ...People forget what the movies actually are.”
ýòî î ÔÈËÜÌÀÕ ÃÎÂÎÐÈÒÑß! Åêàðíû áàáàé, ÔÈËÜÌΠâíóòðè âñåëåííîé ÍÅÒ!!! Ýòî ìàðàçì. Êàê ìîæåò ÂÍÓÒÐÈ ÂÑÅËÅÍÍÎÉ áûòü ÔÈËÜÌ ÎÁ ÝÒÎÉ ÂÑÅËÅÍÍÎÉ? ÍÈÊÀÊ! Èáî áðåä. Ýòî âñ¸ ðàâíî ÷òî Ëþê ïîø¸ë â ìàãàçèí è êóïèë ïîñìîòðåòü êèíî î ñâîèõ ïîõîæäåíèÿõ. ×èñòîé âîäû áðåä.
ÄÄà äëÿ íàó÷íîãî èçó÷åíèÿ ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê ñèñòåìà çàìêíóòàÿ, ñàìîäîñòàòî÷íàÿ.
ß íàõîæó êðàéíå ñîìíèòåëüíîé öåëåñîîáðàçíîñòü óçíàâàòü(âûâîäèòü ïî ôîðìóëàì, íàõîäèòü “èñòèííîå” çíà÷åíèå) íåêèõ âåùåé, îäíàæäû óæå ïðèäóìàííûõ äëÿ ýòîãî ïðèäóìàííîãî ìèðà.
Êàêàÿ-òî íåïîíÿòíàÿ ôðàçà. Ìîæåò, îáúÿñíèòå?

SW – ìèð ïðèäóìàííûé, íå íàñòîÿùèé, ôàíòàñòè÷åñêèé. Òàêèìè æå ÿâëÿþòñÿ è íàçâàíèÿ êîðàáëåé, ðàçëè÷íûå ðàçìåðû, îñòàëüíûå “òåõíè÷åñêèå” õàðàêòåðèñòèêè è ìíîãîå äðóãîå.
Îíè ïðèäóìàíû, óòâåðæäåíû è îïóáëèêîâàíû êîìïàíèåé-ïðîèçâîäèòåëåì íà îôèöèàëüíîì ñàéòå. Ëè÷íî ìåíÿ, ýòî ïîëîæåíèå äåë, âïîëíå, óñòðàèâàåò.
Íà ñàìîì äåëå, ÿ ïðîñòî íå ïðèíèìàþ òàêîé “íàó÷íûé” ïîäõîä ê SW.
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïîäîáíûé ïîäõîä, èññëåäîâàíèÿ è âûâîäû, ïðîäåìîíñòðèðîâàííûå â ýòîé òåìå, è åñòü – êëàññè÷åñêèé ïðèìåð íåáîëüøîãî “çàíîñà â ñòîðîíó”, î êîòîðîì ãîâîðèë Ëóêàñ.

Flt.Officer Sem
SW – ìèð ïðèäóìàííûé, íå íàñòîÿùèé, ôàíòàñòè÷åñêèé.
 íàóêå ñëåäóåò âñÿ÷åñêè èçáåãàòü "ôàíòàñòè÷åñêîãî" è ñòàðàòüñÿ äî óïîðà îáúÿñíèòü âñ¸ îáû÷íûìè çàêîíàìè íàøåãî ìèðà.
Òàêèìè æå ÿâëÿþòñÿ è íàçâàíèÿ êîðàáëåé, ðàçëè÷íûå ðàçìåðû, îñòàëüíûå “òåõíè÷åñêèå” õàðàêòåðèñòèêè è ìíîãîå äðóãîå.
Íó ýòî óæå, èçâèíÿþñü, áðåä. Åñëè êîðàáëü â ôèëüìå ðàçìåðà Õ, òî îí ðàçìåðà Õ è íè êàïëè ìåíüøå. Óæ ãëàçàì-òî âåðèòü íàäî áîëüøå, ÷åì âñÿêîé ÷óõíå.
êëàññè÷åñêèé ïðèìåð íåáîëüøîãî “çàíîñà â ñòîðîíó”
Íåáîëüøîé çàíîñ â ñòîðîíó - ýòî âîñüìèêèëîìåòðîâûé Ïàëà÷, ðîæä¸ííûé ñîçíàíèåì ëåíèâîãî ðàáîòíèêà WEG, êîòîðîìó áûëî ëåíü âíèìàòåëüíî ñìîòðåòü ôèëüì. Âîò ýòî - çàíîñ â ñòîðîíó. Ðåàëüíûé.

À ÿ ïèñüìî ïîñëàë !

È âñ¸ òàêè òåîðèÿ î íàëè÷èè çàùèòíîãî ýêðàíà ó Òàé-ôàéòåðà (ëåíü ïåðåêëþ÷àòü øðèôò) ëåãêî äîêàçóåìà, î÷åâèäíà, è ìíå îîîî÷åíü íðàâèòñÿ. ( èãðå âûñòàâèòü ÷òî-ëè)

 èãðàõ âåäü áûëè ìîä. TIE/ln ñ ùèòàìè !?

Mephisto
Âñÿêî áûë. Êòî êàê íå Çààðûí ñòàâèë ùèòû íà âñ¸ ïîäðÿä?

Doje
ïîýòîìó òàì åñòü çâóêîâûå âîëíû â âàêóóìå è ìåäëåííî ëåòÿùèå ëàçåðû
ñëåäîâàòåëüíî, òàì îòâåðãàþòñÿ çàêîíû ðåàëüíîé ôèçèêè. Íå ïðîñòî ÷òî--òî "ñâåðõôèçè÷åñêîå", âðîäå ãèïåðïðîñòðàíñòâà (ïåðåìåùåíèå âûøå ñêîðîñòè ñâåòà), à ïðÿìîå ÍÀÐÓØÅÍÈÅ çàêîíîâ ôèçèêè.
Ñïàñèáî, ýòî âñ¸, ÷òî ÿ õîòåë óñëûøàòü.
íî òîëüêî âîò íå íàäî ïðè ýòîì ïûòàòüñÿ ïðèîáùèòüñÿ ê ÒÂÎÐÅÍÈÞ SW
Êòî çäåñü êóäà-òî ïðèîáùàåòñÿ? Ëóêàñ è Êî äàâíî âñåõ ÇÀÄÐÀËÈ ñâîèìè êîïèðàéòàìè, èì ïàëåö â ðîò íå êëàäè. Î êàêîì ïðèîáùåíèè ðå÷ü?
èçìåíÿþùèõ òî, ÷òî "ïîìåñòèëè" â ýòîò ìèð åãî ñîçäàòåëè
Ñîçäàòåëåé àâòîíîìíîãî ìèðà ìû áðàòü â ðàñ÷¸ò íå ìîæåì. Åñëè Ëóêàñ ñêàæåò "ìèëëèîíû ëåòàþùèõ ãíîìîâ ðàçîðâàëè Çâåçäó Ñìåðòè, à òîðïåäà Ëþêà íå ïîïàëà", òî ËÎÆÈË ÿ íà ýòî, ÿ ëó÷øå áóäó âåðèòü ãëàçàì, ÷åì ñëîâàì.
ïðåâðàòèëàñü â ÐÀÇÐÓØÅÍÈÅ ìèðà, êîòîðûé ñîçäàâàë Ëóêàñ
Çàêîíû ôèçèêè íåçûáëåìû, à Ëóêàñ ìîæåò âûäóìûâàòü âñ¸, ÷òî õî÷åò.
a ñòàòüÿ ïðî ïëàçìåííûå ïóøêè ïðîñòî îáÿçàíà ïîÿâèòüñÿ!
Êîí÷àéòå ãíàòü ïóðãó. Ïðî "ïëàçìåííûå" óæå äàâíî íàïèñàíî íà TLC è stardestroyer. Îíè ÍÅ ïëàçìåííûå è ÍÅ ëàçåðíûå, íåóæåëè òàê òðóäíî óÿñíèòü?

 èãðàõ âåäü áûëè ìîä. TIE/ln ñ ùèòàìè !?
Âñÿêî áûë. Êòî êàê íå Çààðûí ñòàâèë ùèòû íà âñ¸ ïîäðÿä?
Èìååòñÿ â âèäó âûâîäè èç ñòàòüè Ëèêáåç, (òâîåé êñòàòè, Òðàóí) ìîæåò âûñòàâèòü, ÷òîáû ðåáåëàì â XWA æèçíü ñëàäêîé íå êàçàëàñü, è ìåñòàìè èãðàþùèõ ïîìåíÿòü êàê íèáóäü ...

Åù¸ êîå ÷òî, íà Ç ñàéòå íà êóëè÷èêàõ âû÷èòàë:

Òðåáóþò ëè ïåðåâîäà çàèìñòâîâàííûå ïîíÿòèÿ èç àíãëîÿçû÷íîé ëåêñèêè "Çâåçäíûõ âîéí"?
1.Äà, îáÿçàòåëüíî - îíè çàñîðÿþò ðóññêèé ÿçûê
2.Ëþáîé ÿçûê òîëüêî îáîãàùàåòñÿ çà ñ÷åò ïîäîáíîé ëåêñèêè
3.Ìíå âñå ðàâíî
4.Ëàéòñàáåð - ðóëåçç! ÇÂ - ôîðåâà!

Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî àâòîðû íå ñîâñåì ïîíèìàþò ãëàâíîãî ñìûñëà, ïî÷åìó, êàê è çà÷åì ñëåäóåò îñòàâëÿòü àíãëèéñêèå ïîíÿòèÿ. Ìíå ïîêàçàëîñü - çàñòàâëÿþò äåëàòü âûáîð èç ñêóäíîãî çàïàñà.

Ìîæåò "ïèùà" äëÿ Ëèêáåçà ...

http://skyscraper.fortunecity.com/m...rwars/frame.htm
Åù¸ îäíà ýíöèêëîïåäèÿ âûèñêàëàñü, íà ìîé âçãëÿä îîî÷åíü ïëîõà, âî ïåðâûõ âñ¸ ñïèñàíî ñ XWA, âî âòîðûõ íè÷åãî íîâîãî è íóæíîãî, â òðåòüèõ ïî áîåâîé çàãðóçêå ìîãëè áû è ïîáîëåå íàïèñàòü. È åù¸ âíèçó ïðèïèñàíî:

X-Wing Alliance and vehicles are property of Lucas Arts Interteinment
Copyright George Lucas

Èíòåðåñíî, îí ËÈ×ÍÎ ñïðàøèâàë ðàçðåøåíèÿ íà ïóáëèêàöèþ ... åñëè íåò òî çà÷åì ïèñàë.

Òåì áîëåå åñòü áîëåå íàñûùåíûé çàãðàíñàéò ... õîòÿ òîæå íå áåç íåäîñòàòêîâ ...

http://www.stormsxwa.com/

Êîå ÷òî èíòåðåñíîå ...
http://frankg.dgne.com/swsv/index.shtml

http://xwing.wz.cz/
Îòëè÷íûé íà ìîé âçãëÿä èãðîâîé ñàéò ...

Mephisto
 èãðàõ áûëà Çààðèíîâñêàÿ ìîäèôèêàöèÿ TIE/Int è TIE/B ñî ùèòàìè.

Êàê âðåìåííîå ðåøåíèå õîòü êàê-òî ïîäíÿòü áîåñïîñîáíîñòü ìîðàëüíî óñòàðåâøèõ àïïàðàòîâ, â îæèäàíèè T/A è Gun

 òðèëîãèè æå è EU íèêàêèõ ùèòîâ íà êëàññè÷åñêèõ TIE íå áûëî è íå áóäåò.

 òðèëîãèè æå è EU íèêàêèõ ùèòîâ íà êëàññè÷åñêèõ TIE íå áûëî è íå áóäåò.
Òðèëîãèÿ - ïîíÿòíî, îïðåäåë¸ííûé ïåðèîä, à âîò â EU áûëî, åñòü è áóäåò ... ÷èòàé, èãðàé, ìîæåò óâèäèøü.

Êàê âðåìåííîå ðåøåíèå õîòü êàê-òî ïîäíÿòü áîåñïîñîáíîñòü ìîðàëüíî óñòàðåâøèõ àïïàðàòîâ, â îæèäàíèè T/A è Gun Âî ïåðâûõ, íèêòî èõ íå æäàë, ôëîò ñàì ïî ñåáå, èññëåäîâàíèÿ ñàìè ïî ñåáå. Âî âòîðûõ, àïïàðàòû è òàê âïîëíå áîåñïîñîáíû, à T/I äî ñèõ ïîð äîâîëüíî ãðîçíûé, ñìîæåò ïîñïîðèòü äàæå ñ íîâåéøèì E-Wing(õëàì êîíå÷íî æå ïî ñðàâíåíèþ ñ èõíèìè æå A-Wing...). Gunboat äî ñèõ ïîð íåçàìåíèì â áîÿõ â ïðåäåëàõ àòìîñôåðû, êàê òîðïåäîíîñåö, è äëÿ îáåçâðåæèâàíèÿ ... Ïëîõîé òû èñòðåáèòåëü ...

Tie Pilot
Åù¸ ðàç:

Íà êàíîíè÷åñêèõ èñòðåáèòåëÿõ TIE ùèòîâ íå áûëî.

Ïåðâûé ñåðèéíàé ñî ùèòàìè - TIE/A
Ïåðâîå ìàññîâîå ïðèìåíåíèå ùèòîâ íà T/I è T/B - ó Çààðèíà. Â ïîñëåäñòâèè "øòîïàíûå" òàêèì îáðàçîì T/I è T/B áûëè ïîëíîñòüþ çàìåíåíû íà T/A è Gun.

E-Wing - ïî ìàíåâðåííîñòè íå óñòóïàåò A-Wing è TIE/I.

Ëèíåéíîå óñêîðåíèå - íåìíîãî ïðîèãðûâàåò A-Wing, Ùèòû - ìíîãî ëó÷øå X-Wing. Áîåêîìïëåêò (ñòàíäàðòíî - òîðïåäû) - íå óñòóïàåò Gun.

Èäåàëüíûé èñòðåáèòåëü äëÿ äåéñòâèé â òàêòèêå Ðåñïóáëèêè.
T/I... Äà, äåéñòâèòåëüíî, çâåíî T/I ìîæåò ïîñïîðèòü ñ îäíèì ñîâðåìåííûì ìíîãîöåëåâèêîì

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
Ìîë÷àíèå çíàê ñîãëàñèÿ ?

Mephisto , ñêîðåå, íåäîñòàòêà âðåìåíè (ñ) ÃÀÒ.

T/I... Äà, äåéñòâèòåëüíî, çâåíî T/I ìîæåò ïîñïîðèòü ñ îäíèì ñîâðåìåííûì ìíîãîöåëåâèêîì
Ïîïðîáóé ñðàçèòüñÿ ñî ìíîé 1 íà 1 - òû íà ñâî¸ì èäèîòñêîì êîðûòå, à ÿ íà Ò/I, ... ïîâñòàíöû - êðûñû, è äàæå íå ïûòàéñÿ ñïðàâèòüñÿ ñ êîìïüþòåðîì â XWA îí òàì òóïîé, òîëüêî ïðîòèâ ñóïåðàñà è ñòîèò âîåâàòü òàì, õîòü Èìïåðöà õîòü ïîâñòàíöà.

Íà êàíîíè÷åñêèõ èñòðåáèòåëÿõ TIE ùèòîâ íå áûëî. ... ëèêáåç Òðàóíà ...

Ïåðâûé ñåðèéíàé ñî ùèòàìè - TIE/A
Ïåðâîå ìàññîâîå ïðèìåíåíèå ùèòîâ íà T/I è T/B - ó Çààðèíà.  ïîñëåäñòâèè "øòîïàíûå" òàêèì îáðàçîì T/I è T/B áûëè ïîëíîñòüþ çàìåíåíû íà T/A è Gun. íå ðàññêàçûâàé, ÿ ïîáîëåå çíàþ, ... íå çàìåíåíû, à äîïîëíåíû, è ïîòîì çàìíåíû, ... T/I ñî ùèòîì äî ñèõ ïîð íà âîîðóæåíèè(ïîëó÷èë âòîðîå ðîæäåíèå) ... Gunboat ïî÷òè íåçàìåíèì.

E-Wing - ïî ìàíåâðåííîñòè íå óñòóïàåò A-Wing è TIE/I.
Ëèíåéíîå óñêîðåíèå - íåìíîãî ïðîèãðûâàåò A-Wing, Ùèòû - ìíîãî ëó÷øå X-Wing. Áîåêîìïëåêò (ñòàíäàðòíî - òîðïåäû) - íå óñòóïàåò Gun. ïî ìíîãèì õàðàêòåðèñòèêàì À-ñâèí íàìíîãî ëó÷øå ÷åì Å-ñâèí, ... íî ýòî äëÿ èñòðåáèòåëÿ ... à äëÿ òåáÿ íå çíàþ ...

> ÿ ïîáîëåå çíàþ
Ìîÿ àäíàêà ïëàêàëú

Ìîÿ àäíàêà ïëàêàëú Ìíîãî áóäåøü çíàòü, ïëîõî áóäåøü ñïàòü!

Tie Pilot , õì....
À-ñâèí Å-ñâèí...
Ëè÷íûå êîðàáëè Ïîðêî Ðîññî?

áåç øóòîê - ÿ ÷åãî-òî íåäîïîíèìàþ? Èëè ðå÷ü èäåò âñå-òàêè î "...âèíãàõ"?...

À-ñâèí Å-ñâèí...
Ëè÷íûå êîðàáëè Ïîðêî Ðîññî?
áåç øóòîê - ÿ ÷åãî-òî íåäîïîíèìàþ? Èëè ðå÷ü èäåò âñå-òàêè î "...âèíãàõ"?...


Çâèíÿéòå, íî íè÷åãî íå ìîãó ñ ñîáîé ïîäåëàòü. Íåëþáëþ ÿ ïîâñòàí÷åñêóþ òåõíèêó ... åñòü êîíå÷íî êðàñèâûå, íå áîëåå.

Àãà. Êàê æå èõ ëþáèòü, åñëè îíè ýôôåêòèâíû?

Ìýéíñòðèì èñòðåáèòåëü - X-Wing ïðåâîñõîäèò èìïåðñêèé ìýéíñòðèì - TIE Fucker, êàê ïî ñïåêòðó âîçìîæíûõ çàäà÷, òàê è â ïðîñòîì áîþ.

Ïåðåõâàò÷èê - ôóíêöèîíàëüíåå "Æìóðèêà".

Óñòàðåâøèé áîìáàðäèðîâùèê - Y-Wing àâòîíîìíåå è "æèâó÷åå" "Ëîõà".

Ñîâðåìåííàÿ òÿæåëàÿ ìàøèíà - B-Wing ìíîãî ýôôåêòèâíåå Gunboat-à.

Tie Pilot, ñâèíüè - îíè ÷èùå ëþäåé. (ñ) Íå íàäî îáèæàòü áåäíûõ îêëåâåòàííûõ çâåðèêîâ àññîöèàöèÿìè ñ ðåáåëÿìè, îê?

Roman2 TIE Fucker - åñëè ÿ ÷òî-òî ïîíèìàþ, ýòî ïðîèçâîäíàÿ îò... ý.... "ïîèìåòü"? "Èìåþùèé ïîâñòàíöåâ ÒÀÉ"??

Roman2
Ìýéíñòðèì èñòðåáèòåëü - X-Wing ïðåâîñõîäèò èìïåðñêèé ìýéíñòðèì - TIE Fucker
TIE Fucker âñåãäà ôàêàåò Õ-âèíã.
Êñòàòè, Õ-âèíã - ýòî ìàøèíà íå îäíîãî ñ TIE ïîêîëåíèÿ è íàçíà÷åíèÿ. Òàê ÷òî íå íàäî.
Ïåðåõâàò÷èê - ôóíêöèîíàëüíåå "Æìóðèêà".
Æìóðèê - ýòî äåáèëüíûé ïåðåâîä ýêñìî. Êñòàòè, êàêîé ó Ïîâñòàíöåâ ïåðåõâàò÷èê, åñëè íå ñåêðåò? A-wing? Äûê, A-wing â ROTJ óäåëûâàëè âîîáùå ëåãêî. Íå êòî èíûå. êàê TIE Int.
Óñòàðåâøèé áîìáàðäèðîâùèê - Y-Wing àâòîíîìíåå è "æèâó÷åå" "Ëîõà".
Âîïðîñ 1 - çà÷åì áîìáàðäèðîâùèêó àâòîíîìíîñòü?
Íàñ÷¸ò æèâó÷åå - רÐÒÀ Ñ ÄÂÀ! Ó-âèíã - ýòî ëåòàþùèé àíàõðîíèçì, åìó îäèí äâèãàòåëü ÷óòü ïîâðåäè - è êîïýö. Òîòàëü êàïóò.
Ñîâðåìåííàÿ òÿæåëàÿ ìàøèíà - B-Wing ìíîãî ýôôåêòèâíåå Gunboat-à.
Èçä¸âêà? Îáà B-wing è Gunboat ïî ñâîèì õàðàêòåðèñòèêàì ìîãóò áûòü ïðîâåðåíû èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç XWA, à íå ÷åðåç ôèëüì. À â XWA B-wing ýòî ïðîñòî ÄÅÐÜÌÎ. Äàæå íè÷åãî îáúÿñíÿòü òóò íå íàäî, B-wing íå ñïîñîáåí ïðîòèâîñòîÿòü íèêàêîìó ôàéòåðó. Òåì áîëåå Missile Boat. Èíîãäà ìíå êàæåòñÿ, ÷òî B-wing òàì ïîñòàâèëè â êà÷åñòâå ìèøåíè äëÿ íà÷èíàþùèõ.

Íó íàäîæå íîâè÷êàì òðåíèðîâàòüñÿ

ps
Âñåì ïðèâååååååååò!!!!!

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
> B-wing íå ñïîñîáåí ïðîòèâîñòîÿòü íèêàêîìó ôàéòåðó.

Áîìáàðäèðîâùèê/øòóðìîâèê íå äîëæåí ïðîòèâîñòîÿòü èñòðåáèòåëÿì. Îí äîëæåí ïðîòèâîñòîÿòü óêðåïëåíèÿì è êýïøèïàì. ×òî îí è äåëàåò ìíîãî ýôôåêòèâíåå Gun.

Ñ èñòðåáèòåëÿìè ðàçáèðàþòñÿ èñòðåáèòåëè è ãàíøèïû.

 ROTJ ìàøèíû A-Wing ñ óñïåõîì îòâå÷àëè âçàèìíîñòüþ "Æìóðèêàì".

Òðóäíî îòâåòèòü íà âîïðîñ "Çà÷åì áîìáàðäèðîâùèêó àâòîíîìíîñòü", åñëè ó÷åñòü, ÷òî ýòî äàëüíèé áîìáàðäèðîâùèê

TIE/F - êëèåíò íà îäíî ïîïàäàíèå X-Wing. Ýòî íà÷àëî è îêîí÷àíèå áîÿ.
Êîíêóðåíò TIE - Z-95, íå áîëåå.

Mis - íå èíòåðåñóåò. Îò íåãî òîëêó ñòîëüêî æå, êàê è îò òàíêà "Ìàóñ" âî âðåìåíà âòîðîé ìèðîâîé. Øòó÷íîå èçäåëèå íå äåëàåò ïîãîäû.

ãðîññ-àäìèðàë Òðàóí
TIE F... âñåãäà ô... Õ-âèíã
Ìå÷òû ó âàñ, êàìðàä, ïðÿìî ïî Ôðåéäó Ìåíüøå, ÷åì âòðîåì,TIE-fighter'û íà òàêèå ïîäâèãè íå ñïîñîáíû. Ñî âñåìè èñòåêàþùèìè...
? Äûê, A-wing â ROTJ óäåëûâàëè âîîáùå ëåãêî. Íå êòî èíûå. êàê TIE Int.
À åùå â ROTJ ïîêàçàíî, êàê TIE Int. îãðåáàåò îò Y-wing
Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî ðàçíûå áûâàþò ñèòóàöèè À A-wing-ñàìûé øóñòðûé èñòðåáèòåëü SWU (ñì. BTM).
Âîïðîñ 1 - çà÷åì áîìáàðäèðîâùèêó àâòîíîìíîñòü?
Äëÿ hit and fade.
Îáà B-wing è Gunboat ïî ñâîèì õàðàêòåðèñòèêàì ìîãóò áûòü ïðîâåðåíû èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç XWA, à íå ÷åðåç ôèëüì. À â XWA B-wing ýòî ïðîñòî ÄÅÐÜÌÎ.
Î, êàìðàä ðåøèë ïîñòóïèòüñÿ ïðèíöèïàìè? ß óòâåðæäàþ, ÷òî B-wing ðóëèò êàê òÿæåëûé èñòðåáèòåëü, à Gunboat ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò â ïðèðîäå. Ò.ê. åãî íåò â êàíîíå. È â ÒÒ Gunboat òîæå, êàæåòñÿ, íåò.

Ó-âèíã - ýòî ëåòàþùèé àíàõðîíèçì, åìó îäèí äâèãàòåëü ÷óòü ïîâðåäè - è êîïýö. Òîòàëü êàïóò.
Êñòàòè, íà âñåõ TIE òîæå äâà äâèæêà È îíè ðàñïîëîæåíû îäèí ðÿäîì ñ äðóãèì
__________________
"Äîëã åñòü ëþáîâü" (Col. Crix Neyes, Pentastar Alingnment)

Äà ÷òî òóò ãîâîðèòü. Ïîâñòàí÷åñêèå èñòðåáèòåëè ðóëÿò ïî ìíîãèì ïàðàìåòðàì.
Íå ñäåëàëè áû T/A è T/D ìîãëè áû âîîáùå èç àíãàðîâ íå âûëåòàòü.

TIE/F - êëèåíò íà îäíî ïîïàäàíèå X-Wing. Ýòî íà÷àëî è îêîí÷àíèå áîÿ.
Êîíêóðåíò TIE - Z-95, íå áîëåå.Äà ÷òî òóò ãîâîðèòü. Ïîâñòàí÷åñêèå èñòðåáèòåëè ðóëÿò ïî ìíîãèì ïàðàìåòðàì.
Íå ñäåëàëè áû T/A è T/D ìîãëè áû âîîáùå èç àíãàðîâ íå âûëåòàòü.
ÃËÓÏÛÅ ÏÎÂÑÒÀÍÖÛ!
ß íà ÒÀÉ-ÔÀÊÅÐÅ-ÐÅÁÅËÎÂ, ñáèâàë è ñóïåðàñîâ, è áåç ïîâðåæäåíèé, à âû ... , íå ñðàâíèâàéòå êîìïáþòåð ñ íàñòîÿùèìè àñàìè Èìïåðèè ...
Êñòàòè, Òàé÷èê èìååò ðåéòèíã áðîíè 15, è ìîæåò âûäåðæèâàòü äî 5 ïîïàäàíèé ... ïðîâåðåíî.
Z-95 - êâàøíÿ, íå áîëåå., ýòî âîîáùå íå èñòðåáèòåëü.



TIE F... âñåãäà ô... Õ-âèíã
Ìå÷òû ó âàñ, êàìðàä, ïðÿìî ïî Ôðåéäó Ìåíüøå, ÷åì âòðîåì,TIE-fighter'û íà òàêèå ïîäâèãè íå ñïîñîáíû. Ñî âñåìè èñòåêàþùèìè...
? Äûê, A-wing â ROTJ óäåëûâàëè âîîáùå ëåãêî. Íå êòî èíûå. êàê TIE Int.
À åùå â ROTJ ïîêàçàíî, êàê TIE Int. îãðåáàåò îò Y-wing
Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî ðàçíûå áûâàþò ñèòóàöèè À A-wing-ñàìûé øóñòðûé èñòðåáèòåëü SWU (ñì. BTM).
Âîïðîñ 1 - çà÷åì áîìáàðäèðîâùèêó àâòîíîìíîñòü?
Äëÿ hit and fade.
Îáà B-wing è Gunboat ïî ñâîèì õàðàêòåðèñòèêàì ìîãóò áûòü ïðîâåðåíû èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç XWA, à íå ÷åðåç ôèëüì. À â XWA B-wing ýòî ïðîñòî ÄÅÐÜÌÎ.
Î, êàìðàä ðåøèë ïîñòóïèòüñÿ ïðèíöèïàìè? ß óòâåðæäàþ, ÷òî B-wing ðóëèò êàê òÿæåëûé èñòðåáèòåëü, à Gunboat ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò â ïðèðîäå. Ò.ê. åãî íåò â êàíîíå. È â ÒÒ Gunboat òîæå, êàæåòñÿ, íåò.

Ó-âèíã - ýòî ëåòàþùèé àíàõðîíèçì, åìó îäèí äâèãàòåëü ÷óòü ïîâðåäè - è êîïýö. Òîòàëü êàïóò.
Êñòàòè, íà âñåõ TIE òîæå äâà äâèæêà È îíè ðàñïîëîæåíû îäèí ðÿäîì ñ äðóãèì
Ãëóïîå ïîâñòàí÷åñêîå ñóùåñòâî, àáñîëþòíî íå çíàêîìîå ñ ÒÒÕ ñóùåñòâóþùåé òåõíèêè...

Ðûáû, è îñòàëüíûå Ðûáåëû, âû åù¸ Tie-Shadow A, Tie -Invader, Tie-Phantîm è Tie-Interdictor íå âèäåëè, òå âàñ ïðîñòî ïîðâóò è âñ¸, à ïîòîì óñíóò íà áàçå îò ñêóêè. Âûøè êîðûòà íè÷òî, ïóøêè è çàùèòíûå ýêðàíû - âîò âñ¸ íà ÷òî âû íåäååòåñü, íèêàêîãî îïûòà, íèêàêîé òàêòèêè, ... Õîðîøèé ðåáåë - Äîõëûé ðåáåë. à òî ÷òî Èìïåðñêóþ òåõíèêó îêëåâåòàëè â Õ-àëüÿíñå, òàê ÿ ýòî çíàþ äàâíî. ÈÌÕÎ

ñâèíüè - îíè ÷èùå ëþäåé. (ñ) Íå íàäî îáèæàòü áåäíûõ îêëåâåòàííûõ çâåðèêîâ àññîöèàöèÿìè ñ ðåáåëÿìè, îê? À ÷èùå ðåáåëîâ è ïîäàâíî, Îê! îáèæàòü íå áóäó! Ê òîìó æå âî ìíîãèõ ñòðàíàõ îíè - íà ñòðàæå çàêîíà!

(Ðóãàòåëüñòâà âûðåçàë ... ïî âîçìîæíîñòè)

Tie Pilot
Ñàìîìíåíèå ñ Çâåçäó Ñìåðòè. Äà èìïåðèÿ ñ òàêèìè ïðîñòî îáÿçàíà ïðîèãðàòü.
Ðûáû, è îñòàëüíûå Ðûáåëû, âû åù¸ Tie-Shadow A, Tie -Invader, Tie-Phantîm è Tie-Interdictor íå âèäåëè
Àãà, à òû âèäåë A,B,C,D,E,F,G è ò.ä. è ò. ï.(äî êîíöà âñåõ àëôàâèòîâ ìèðà) - Wing'è.

Àãà, à òû âèäåë A,B,C,D,E,F,G è ò.ä. è ò. ï.(äî êîíöà âñåõ àëôàâèòîâ ìèðà) - Wing'è åðóíäà, íè÷åãî íîâîãî è ñòîÿùåãî, Òàé-Äåôåíäåð è Òàé-Ôàíòîì ðóëÿò âñåõ.

Äà èìïåðèÿ ñ òàêèìè ïðîñòî îáÿçàíà ïðîèãðàòü. Ïî÷åìó? (ïîòèðàåò ðóêè â ïðåäâêóøåíèè íîâîé áèòâû ...)

Ñàìîìíåíèå ñ Çâåçäó Ñìåðòè. À ÷òî, ðàçâå íå òàê? Çà âñåõ ïîâñòàíöåâ òîëüêî Órogueñêàÿ ýñêàäðèëüÿ è ñðàæàåòñÿ, õîòÿ è òå, íà äåëå òîëüêî ðàêåòàìè íà ðàññòîÿíèè ïóëÿòü óìåþò, à êàê äî ñõâàòêè ... òðóñû äî ïîäìûøåê è â ãèïåð, ... îò ìåíÿ òîëüêî ÷åòâåðî ïî íåòó ñìîòàëèñü ... ÿ íà Òàé-Ïåðåõâàò÷èêå(ìê2 - ñ ýêðàíîì) áûë + âåäîìûå. (âàðèàíò - Òàé-Ãàíøèï)

Tie Pilot
âû åù¸ Tie-Shadow A, Tie -Invader, Tie-Phantîm è Tie-Interdictor íå âèäåëè
Òî÷íî, íå âèäåëè. Ïîòîìó, ÷òî â êàíîíå (Star Wars Episode IV-VI) èõ íåò. Ñëåäîâàòåëüíî, èõ íå ñóùåñòâóåò êàê òàêîâûõ , ïî êðàéíåé ìåðå, ê ìîìåíòó Battle of Endor.
Íå èç êàíîíà (â ÷àñòíîñòè , èç TT, à ýòî EVI+5) íàì èçâåñòíî î ñóùåñòâîâàíèå ó èìïè TIE Scimitar. Ó ÍÐ ïîÿâèëñÿ E-wing. Âñå.
À âñå ýòè ïîÿâëÿþùèåñÿ â ñèìóëÿòîðàõ Tie-Shadow A, Tie -Invader, Tie-Phantîm è Tie-Interdictor -íå áîëåå, ÷åì ïîïûòêè èìïåðñêèõ ôýíîâ õîòü êàê-òî ïîäïðàâèòü ïîëîæåíèå èìïåðöåâ.


WBW, Crix Moonlighter
__________________
"Äîëã åñòü ëþáîâü" (Col. Crix Neyes, Pentastar Alingnment)

âû åù¸ Tie-Shadow A, Tie -Invader, Tie-Phantîm è Tie-Interdictor íå âèäåëè
Òî÷íî, íå âèäåëè. Ïîòîìó, ÷òî â êàíîíå (Star Wars Episode IV-VI) èõ íåò. Ñëåäîâàòåëüíî, èõ íå ñóùåñòâóåò êàê òàêîâûõ , ïî êðàéíåé ìåðå, ê ìîìåíòó Battle of Endor.
Íå èç êàíîíà (â ÷àñòíîñòè , èç TT, à ýòî EVI+5) íàì èçâåñòíî î ñóùåñòâîâàíèå ó èìïè TIE Scimitar. Ó ÍÐ ïîÿâèëñÿ E-wing. Âñå.
À âñå ýòè ïîÿâëÿþùèåñÿ â ñèìóëÿòîðàõ Tie-Shadow A, Tie -Invader, Tie-Phantîm è Tie-Interdictor -íå áîëåå, ÷åì ïîïûòêè èìïåðñêèõ ôýíîâ õîòü êàê-òî ïîäïðàâèòü ïîëîæåíèå èìïåðöåâ.
ÑÀÌ ÒÛ ÊÀÍÎÍ, ¨ ÌΨ, ÂÛ ×¨ ÎÏßÒÜ ÍÀ×ÈÍÀÅÒÅ. ÅÑËÈ ÁÎÈØÑß, ÒÎ ÒÀÊ È ÑÊÀÆÈ, È ÍÅ×ÅÃÎ ËÞÄÅÉ ËÈÖÎÌ Â ÊÀÍÎÍ ÒÛÊÀÒÜ. ÑËÀÁÀÊ!

Tie Pilot
Àõ, êàê õî÷åòñÿ, ÷òîá ïèëîòû èìïåðèè áûëè ãîòîâû ëó÷øå ðåñïóáëèêàíñêèõ!
Êàê õî÷åòñÿ, ÷òîá è ìàøèíû áûëè ïîëó÷øå!

Íó õîòåòü-òî íå âðåäíî!

Íå èç êàíîíà (â ÷àñòíîñòè , èç TT, à ýòî EVI+5) íàì èçâåñòíî î ñóùåñòâîâàíèå ó èìïè TIE Scimitar. Ó ÍÐ ïîÿâèëñÿ E-wing. Âñå. ÍÅ ÈÇ ÊÀÍÎÍÀ ... ÄÀ ÂÛ ÍÅÃÐÀÌÎÒÍÛÅ. ÍÅ ÈÇ ÊÀÍÎÍÀ Ó ÐÅÁΠÎÊÎËÎ 6-8 ÈÑÒÐÅÁÈÒÅËÅÉ, Ó ÈÌÏÅÐÖÅ ÎÊÎËÎ 20-25, ïðè÷¸ì êàæäûé óíèêàëåí!

(êòî ó ìåíÿ êðóïíÿê âêëþ÷èë, êîìó ãîëîâó îòîðâàòü òîðïåäîé ...?)

Àõ, êàê õî÷åòñÿ, ÷òîá ïèëîòû èìïåðèè áûëè ãîòîâû ëó÷øå ðåñïóáëèêàíñêèõ!
Êàê õî÷åòñÿ, ÷òîá è ìàøèíû áûëè ïîëó÷øå!
Íó õîòåòü-òî íå âðåäíî!

Ïðîâîöèðóé, ïðîâîöèðóé ñâîèìè ãëóïîñòÿìè, íå ïîääàìñÿ, ãëóïîå ðåáåëü¸, ïîêà ÷òî íè îäèí èç ìîåãî (áûâøåãî) çâåíà, ðåàëüíî ñóùåñòâóþùåãî íå óñòóïàë ïîâñòàíöàì, à ðâàë èõ íà ÷àñòè äàøå íà Òàé-ôàêåðå-ðåáåëîâ.

Êñòàòè, ÿ â÷åðà íèêàê çàñíóòü íå ìîã, ... ïîñèäåë ïîñáèâàë àñîâ íà Ê - ôèãíå, øòóê íàâåðíîå 10 ñáèë, è ïàðó òîï àñîâ, òîëüêî òîãäà óñíóë ...

Y-Wing àâòîíîìíåå è "æèâó÷åå" òî òî èõ â åïèçîäå 4 êàê ëîõîâ ñäåëàëè ìàéíñòðèìû Èìïåðöåâ ìèíóòû çà 3 ...

Òðàóí, Sat, çâèíÿéòå çà áåñïîðÿäîê, òîëüêî ñåé÷àñ çàìåòèë ñêîêà òóò õëàìà íàíåñëè...

Tie Pilot
"Ãåðîè" ñïîñîáíû ñáèòü òÿæåëûé áîìáàðäèðîâùèê!
Óðà õåðîÿì èìïåðîÿ
---------
Óðîâåíü èíòåëëåêòà èìïåðöåâ ïðîÿâëÿåòñÿ âî âñåé êðàñå.

Äàààà!
Âûäàâàéòå æåëàåìîå çà äåéñòâèòåëüíîå, èìïåðöû òîëüêî è óìåþò, ÷òî ìå÷òàòü î ñâåòëîì áóäóùåì, êîòîðîãî ó íèõ íå áóäåò.

Ñïðàâêà:
Ê-âèíã Èñòðåáèòåëü-áîìáàðäèðîâùèê, èìååò 2 ëàçåðíûõ, 2 èîííûõ ïóøêè + òîðïåäû, èìååò äîâîëüíî íåïëîõèå ñêîðîñòü è ìàí¸âðåííîñòü, â îïûòíûõ ðóêàõ ìîæåò ïðåâçîéòè âñå ñîçäàííûå äî ýòîãî ìîìåíòà "òÿæåñòè" è âåñòè áîé íà ðàâíûõ ñ Gunboat, â ëîáîâîé âåùü âíóøèòåëüíàÿ, è çäîðîâüå ïîðòèò áûñòðåå ÷åì ëþáàÿ äðóãàÿ "âîññòàâøàÿ" âåùü.

Óðîâåíü èíòåëëåêòà èìïåðöåâ ïðîÿâëÿåòñÿ âî âñåé êðàñå.
Ñëàáî íà Òàé áîìá¸ðå ïðîòèâ À-ôèãíè àñà????

Íå ñëàáî íà òàå-áîìáåðå ïðîòèâ À-âèíãà ñ àñîì! Òàêîé íîìåð ìû åùå ëåò âîñåìü íàçàä ïðîäåëûâàëè. Ãëàâíîå èìååò õîëîäíóþ ãîëîâó è íå äðîæàùèå ðóêè, à áîìáåð çàãðóæàòü ðàêåòàìè! Ýòî ðàç.

Ïî÷åìó òî çäåñü îáîøëè ñòîðîíîé âîïðîñû òàêòèêè. À âîò òàêòèêà òî ó ïîâñòàí÷åñêèõ ëåò÷èêîâ èñòðåáèòåëåé ÕÐÎÌÀÅÒ!! Ïîìíþ êàê îíè áåçúèäåéíî âàëÿò íà óäàðíûå êîðàáëè ñî âñåõ ñòîðîí, è îðãàíèçîâûâàþò èç ñðàæåíèÿ íåóïðàâëÿåìóþ êàøó. Ïðè÷åì ïîëîâèíà èç íèõ âî ÷òî-íèòü âðåçàåòñÿ. À âòîðóþ ïîëîâèíó ðàçìàçûâàåò ïî êîñìîñó ÏÂÎ ÍÀØÈÕ òÿæåëûõ êîðàáëåé.

À èçëþáëåííûé ïîâñòàí÷åñêèé ïðèåì, ìû âàì ïîìîæåò, íî ïîìîùü ïîÿâèòñÿ çà 20 êì. äî ìåñòà áîÿ. Äåðæèòåñü ïîêà íå ïîäëåòèì. Ýòî òðóñîñòü, èëè íåæåëàíèå ïîìîãàòü ñîòîâàðèùàì? À ãîñïîäà ïîâñòàíöû?

Íàñ÷åò B-Wing'à ìîãó ñêàçàòü òîëüêî ñëåäóþùåå. Àïïàðàò ñëèøêîì òÿæåëûé è âñëåäñòâèå ýòîãî ìåäëåííûé + íåäîñòàòîê ïóøå÷íîãî âîîðóæåíèÿ (äàæå ïî ñðàâíåíèþ ñ x-wing). Êàê èñòðåáèòåëü çàâîåâàíèÿ êîñìè÷åñêîãî ïðåâîñõîäñòâà èñïîëüçîâàòüñÿ êàòåãîðè÷åñêè íå ìîæåò. Åäèíñòâåííàÿ öåëü ýòîãî àïïàðàòà ïîääåðæèâàòü ëåãêèå èñòðåáèòåëè âî âðåìÿ ïðîðûâà ê öåëè èëè ñëóæèòü äîâåñêîì ê àòàêå áîìáàðäèðîâ÷íûõ ýñêàäð. Íàâåðíîå, âîçìîæíî ïðèìåíåíèå â êîíâîéíûõ àòàêàõ, íî òîëüêî ïðè ïîääåðæêå êîðàáëåé íå ëåã÷å ÷åì Correlian Corvette. Âî âñÿêîì ñëó÷àå â èñòîðè÷åñêèõ ìèññèÿõ îðèãèíàëüíîãî X-Wing òàêîé ïðåöåäåíò îïèñàí.

È åùå îäíî, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî íè îäèí èç èñòðåáèòåëåé ïîâñòàíöåâ íå èìååò íà áîðòó traktor beam à ó íàøèõ îí åñòü!

Tie Pilot
K-Wing - øòóðìîâàÿ ìàøèíà.
Ÿ öåëü - êýïøèïû è óêðåïëåíèÿ.

Ïðîòèâ êîìïüþòåðà ìîæíî ïåðåòü íà ëþáîé ëîõàíêå, õîòü íà ïèíîêå - ýòî äàæå íå âîïðîñ

Îò ýòîãî ÒÀÉ/Èíòåðëóçåð áåç ïîääåðæêè íå ñòàíåò êîíêóðåíòîñïîñîáíûì.

Moonlighter
Îáà B-wing è Gunboat ïî ñâîèì õàðàêòåðèñòèêàì ìîãóò áûòü ïðîâåðåíû èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç XWA, à íå ÷åðåç ôèëüì.
Åñëè òû ýòî ÍÅÂÍÈÌÀÒÅËÜÍÎ ïðî÷èòàë, ïðî÷òè åù¸ ðàç.
 ôèëüìå ýôôåêòèâíîñòü Á-â îöåíèòü ÍÅËÜÇß. Ôåðøòååí? Òî, ÷òî îí òàì åñòü, íè÷åãî íå ìåíÿåò. Àóòðàéäåð òàì òîæå åñòü. Ìîæåò, ñêàæåøü, íàñêîëüêî îí ýôôåêòèâåí â áîþ èç êàíîíà?